@TSV, ты патентовать способ экономии керосина будешь?

Avaks,
- будет проскальзывать - взлетит
- не будет проскальзывать - пока не оторвется, движения вперед не начнет
- без проскальзывания и без потока - будет стоять

DarkLight,
Long, "крокодилы летают, только низэнько-низэнько".

Avaks,
...Спустя пять часов и полтора мега споров, дискуссия перешла на новый более плодотворный уровень: "Ты меня уважаешь" )))

НЕ ВЗЛЕТИТ ОН БЛИН!!!

JackPot,

@TSV, преклоняюсь перед вашей силой убеждения, по-моему сейчас уже начнут взлетать асфальтоукладчики, обращенные "в истинную веру"

@TSV,
Нет в задаче условия, что горизонтальная скорость равна нулю.
Просто указано, что лента транспортёра движется со скоростью равной скорости вращения колёс.

Вопрос можно сформулировать иначе. По тупому.
Можно ли компенсировать тягу создаваемую двигателем самолёта, транспортёром?

JackPot, Еще раз повторяю у тебя не автомобиль... !!!! не привязывайся к полотну... он не от него отталкивается... Как правильно сказал Хемуль - задачи не корелируются никак !!!!

@TSV, мне надоело спорить... Еще раз повторяю ты путаешь две задачи и две системы координат... ты решаешь половину задачи в статике, а половину в динамике и пытаешься объединить... Напиши уравнение движения.…

DarkLight, ты утвержадешь что он взлетит или нет? Если взлетит, то напиши это уравнение сам и докажи, он не может взлететь... Отвалятся колеса, закончится топливо - что угодно, но полететь он не может!

Irina,
w@nderer, конечно, нельзя скомпенсировать. Но в условии сказано, что можно.
DarkLight, ды мне тож надоело. Я ж те говорю - условие в задаче такое, дурацкое. Противоречащее уравнениям движения. Вот и все.

Эта песня хороша, начинай сначала.

JackPot, да взлетит он, взлетит. С кучей "если", но взлетит.

@TSV, или не взлетит. но с меньшей кучей "если"

Long, ну да.

Скажите, а самолёт двигается по взлётной полосе пока не оттолкнётся от неё с такой силой, что взлетит?
А если это не так, то при чём тут колёса? Они то какую роль (и их вращение!) играют при взлёте?

w@nderer, можно и так сказать а вообще его подъемная сила отрывает от земли, которая возникает из-за конструкции крыла. а как колеса крутятся важно потому что помимо сопротивления воздуха самолету надо преодалевать еще сопротивление в колесах.

w@nderer писал(а):

Скажите, а самолёт двигается по взлётной полосе пока не оттолкнётся от неё с такой силой, что взлетит?

Ты что, самолета ни разу не видел? Правильный самолет бежит по полосе мелкими скачками, постепенно подпрыгивая все выше и выше, пока его не подхватит и не унесет поток воздуха.

Crazy,

w@nderer, по жизни - никакой, кроме того, что самолет на них едет, пока не взлетит.

А в этой дурацкой задаче - такой хитрый и не особо корректный способ зафиксировать горизонтальную координату самолета, пока он от полотна не оторвался.

DarkLight, не корелируются? Зато флешируются хорошо
Можно даже в деГеймсе топик посвятить тому "каким Я вижу взаимодействие материальных объектов... и т.д."
Давайте исходить из суровой реальности - винтомоторный самолет братьев Райт не взлетит с такого полотна, которое убегает ему навстречу.. Максимум - будет быстро вращать колесами.
Миг-31, который вертикально вверх уходит с ускорением, "пожмет плечами" - его толкает реактивная струя, а колеса - досадная помеха. Если они не стоят на тормозе, через какое-то время он просто протащит их по ленте..Если стоят на тормозе - есть шанс закопаться в землю, поломав стойки шасси.
Без уравнений тут не обойтись. И если схему сил и уравнение движения самолета еще можно взять из учебных материалов, то где взять правильное, идеологически выдержанное уравнение транспортера?

Самаолет взлетает так: разгоняется за счет своих турбин, как говорилось ранее привода на шасси нет. Набирая свои 200-300км\ч которых достаточно для того чтобы поток воздуха идущий на крылья смог подхватить самолет. Вроде доступно.

Что мы имеем в задаче:турбины работают, но из-за транспортера, который вращает свою ленту со скоростью 200-300 км\ч самолет стоит на месте, крутятся только шасси. Разве не так.

так что напоора воздуха нет, а следовательно как лететь?

Long, маленькое там сопротивление по сравнению с сопротивлением воздуха.
Crazy, еще самолетами из рогаток пуляют по 40 вертолетам с авианосца.

Crazy,

@TSV,
ДА НЕТ ТАМ ТАКОГО!
Колёса НИКАК НЕ СВЯЗАНЫ С ДВИГАТЕЛЕМ!!!!!
В отличии от автомобиля, который "цепляется" за покрытие дороги колёсами.

JackPot, есть напор воздуха! Транспортер им дует на самолет. Воздухом и трением его.

w@nderer, колеса к двигателю никто не привязывал никакими верёвками! Я ж грю, что в этой задаче сделано так специально, чтобы отсутствие проскальзывания автоматически означало неподвижность самолета относительно земли. Условие с подколкой там, в задаче.

Ну? Насколько плодотворно прошёл рабочий день?

имхо, можно подитожить. может взлететь, если выполнится куча условий. а может не взлететь, если выполнится куча (но поменьше) других условий. поскольку первая куча значительно больше второй методом большинства решаем, что не взлетит.

тут еще один вариант взлета предложен - термодинамический. частицы воздуха собираются более плотным слоем под самолетом и создают поъемную силу (в статистической модели газов вероятность хоть и бесконечна малая, но существует)

О, я понял! Чтобы задачна имела решение нужно добавить еще пару элементов =)
Итак, стоит самолет на транспортере, вобщем все как в превой задаче, но тут мы добавляем еще 2 элемента - какой-нибудь реактивный самолет со способность вертикального взлета с дополнительными-ускорительными турбинами направленными на самолет на транспортере. + здоровый дозаправщик. Итак, значит самолет стоящий на транспортере будет получать необходимый поток воздуха от реактивного самолета и начинает взлетать, в тоже время реактивый самолет начнет свой подъем вертикально вверх+вбок (чтобы не столкнуться), в тоже время получающий доп. топливо от дозаправщика =)

Цитата:

Что мы имеем в задаче:турбины работают, но из-за транспортера, который вращает свою ленту со скоростью 200-300 км\ч самолет стоит на месте, крутятся только шасси. Разве не так. так что напоора воздуха нет, а следовательно как лететь?

ты пойми что написал... Т.е. если у самолета турбина дует, то поток есть, а если он стоит на транспортере, то нет ?

Народ вы хоть читайте перед отправкой бред который пишите...

JackPot,
Неправильно в части 2. Движение ЕСТЬ, но колёса при этом НЕМИНУЕМО будут проскальзывать. И самолёт взлетит.
Поймите! Реактивную тягу двигателей НЕВОЗМОЖНО компенсировать транпортёром!
В случае с гидропланами шасси заменят гидролыжами (или как они там называются?) для скольжения по воде.
Т. е., если не вращение колёс, то их скольжение. Никаких хитроумных сил трения помогающих или препятствующих этому нет.
В этой связи вопрос.
Если гидроплан взлетает против мощного течения, он что, будет стоять на месте?

Самолет взлетит по-любому... крутится или не крутится транспортер, в какую сторону крутиться...
вы хоь на секунду вдумайтесь в физический смысл...

на земле у них турбина толкает, а на транспортере нет...

homola, всё равно будун, работать невозможно.
Long, предлагаю устроить тайное (ОЧЕНЬ тайное) голосование.
JackPot, Crazy уже предлагал 40 вертолётами поднять.
w@nderer, а ты не путай реальное поведение самолета и эту задачу дурацкую.

самолет стоит на транспортере, а TSV и DarkLight дуют на него...

@TSV, DarkLight, вы точно сектанты.