Тестовые задания при устройстве на работу @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
На страницу 1 2  >  Страница 1 из 2 [ Сообщений: 36 ] 
*   Список форумов / Контекст / Обсуждения вакансий: говядина » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
andromaha Жен.
новый человек
4
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27.11.08
Откуда: Москва
Заголовок сообщения: Тестовые задания при устройстве на работу
Сообщение Добавлено: 18 Декабрь 2008, 14:46:14 
Итак, что имеем?
Кризис, толпы дизайнеров ходят в поисках работы. Кадровики жируют: на собеседования можно попасть только по большому блату, резюме принимают за деньги.

Ну это я сгустила. Немного.
Тем не менее, вакансий стало меньше, а желающих работы стало больше. Я сталкнулась с этим на собственном опыте.
Больше всего поразило, что из двух собеседовании оба закончились просьбой выполнить тестовое задание. На первый взгляд оба тестовых задания чистое кидалово - придумать персонаж и нарисовать плакат.
Но при получении исходных материалов задания начинают выглядеть как фарс.
Первое - придумать персонаж - нарисовать доярку в пару корове, которая потом оказалась пахарем.
Взгляните на этого пахаря. Вот как можно относиться к такому тестовому заданию? И главное, что делать?


Вложения:
pashet.jpg [60.67 КБ]
Скачиваний: 2698

_________________
Возьму шевство над клубом ветеранов: покормлю с ложечки, почитаю вслух, вынесу мозг.
Podveg Razvedcheka Муж.
участник
7
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: г. Казань
Заголовок сообщения: Re: Тестовые задания при устройстве на работу
Сообщение Добавлено: 18 Декабрь 2008, 14:52:45 
Я думаю что это тест на чувство юмора. Поэтому не тратьте время и нарисуйте картинку в стиле Сеятель из Остапа Бендера.
scirocco Муж.
участник
33
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12.02.08
Откуда: Мск
Сообщение Добавлено: 18 Декабрь 2008, 14:55:39 
Я б нарисовал как доярка доит пахаря на глазах у лошади. Или как пахарь доит лошадь. Или доярку. Или всех вместе. В любом случае, даже если тестовое задание завалил бы, на каких-нибудь порнохоррорных ресурсах денег бы срубил... :laugh:

_________________
Say hello to my little friend!
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 18 Декабрь 2008, 15:38:28 
ух ты, однако вы в грамотное место ломились - люди верно чуют тренды - доярки пахари - кто успеет вовремя перепрофилироваться под гос пропаганду в ближайшее время, тут и будет в шоколаде, хотябы одной рукой.
overprint Муж.
участник
26
Сообщения: 1201
Зарегистрирован: 31.03.04
Откуда: Лужкоград
Сообщение Добавлено: 18 Декабрь 2008, 15:58:18 
Блин, как то странно...

Почему то у меня всегда лучше получалось устроиться там, где не просили никакого тестового задания выполнять. Просто беседа с руководосом.

Хотя и были конторы в которых выполнял т.з успешно, но работал там 2 недели и сваливал оттуда.

_________________
Грызем деревяшки алчно, аки бобры... http://www.4Dwood.ru
siddhartha Муж.
постоянный участник
100
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 14.01.05
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 18 Декабрь 2008, 16:29:43 
не выполняю ТЗ в принципе. Есть портфолио - пусть смотрят. Боятся что там не мои работы? Так ведь все равно за недельку исп. срока все видно будет

_________________
Electronic Arts Russia überdesigner
Hemul Муж.
news daemon
137
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 20.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 18 Декабрь 2008, 17:30:59 
требование выполнить тестовое задание – признак одного из четырех вариантов:
1. люди не в адеквате, отсутствует опыт – нах
2. кидалово, халява – нах
3. уж очень здоровенная заформализованная контора – кому как, может быть и неплохо
4. точно знают, кого ищут, причем на технарские позиции, типа техдиза в САЛ – надо смотреть внимательно на само задание
вообще, конечно, это не криминал, мне не впадлу что-то сделать, вопрос – что? все зависит от задания.

_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 18 Декабрь 2008, 18:30:52 
Не знаю - мне все равно. На собеседовании я должен убедится , (первоначально выяснить - еще до собеседования, а окончательно убедится можно только в процессе работы) что эта контора то, что мне нужно. Если это то, что нужно, то нарисую задание, спою и станцую.
andromaha Жен.
новый человек
4
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27.11.08
Откуда: Москва
Заголовок сообщения: Re: Тестовые задания при устройстве на работу
Сообщение Добавлено: 18 Декабрь 2008, 20:47:22 
Печальней всего то , что это солидная компания, по покупке и продаже квартир, и вот такое тестовое задание. Когда я позвонила, чтобы узнать не выслали ли они мне ее по ошибке и если нет, то почему все такое странное и кривенькое, мне ответили, что все правильно, начальнику она нравиться - выполняйте тестовое задание. Я решила выполнить немного по свому и нарисовала действительно образ который излучает позитив. Отправила и получила ответ от них «Спасибо, Ваш рисунок очень хороший. Однако для нас важно насколько четко специалист способен понимать задание. Важно, чтобы рисунок по стилю полностью совпадал с «пахарем», здесь имеется в виду и то как он нарисован и чтобы он был позитивным символом ведения крестьянского хозяйства в XIX веке. То есть, это должна быть русская крестьянка XIX века, которая доит корову. И вся излучает молодость, здоровье, любовь к труду, животным, земле. Готовы Вы попытаться попробовать еще раз?»
ps. разве пахарь позитивный образ и излучает молодость, здоровье, любовь к труду, животным, земле?


Вложения:
doyarka _2.jpg [81.39 КБ]
Скачиваний: 2461

_________________
Возьму шевство над клубом ветеранов: покормлю с ложечки, почитаю вслух, вынесу мозг.
Hemul Муж.
news daemon
137
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 20.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 18 Декабрь 2008, 22:02:11 
andromaha, шлите товарищей найух. У них каша в голове и отсутствие понимания того, ччто они хотят.

_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе
ulitin kirill
постоянный участник
92
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 17.07.05
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Добавлено: 18 Декабрь 2008, 23:13:01 
andromaha, ну это явный тест на шахида, делай что говорят и не возникай, шла лесом такая работа.

_________________
хочу лето, очень.
SG_standard Муж.
постоянный участник
59
Сообщения: 4078
Зарегистрирован: 17.11.06
Откуда: СПб-сити
Сообщение Добавлено: 19 Декабрь 2008, 02:08:31 
А я всего 3 раза при трудоустройстве выполнял тестовые задания:
1 раз я над ним парился 2 дня, дома, в итоге меня взяли, а потом выгнали через те же самые 2 дня, хаха!
а второй раз и третий я пять минут кнопачки в присутствии работодателя потыкал, мне сказали "вроде умеешь" и взяли :genius: но уже надолго :glasses:

_________________
Пожуй добра!
Podveg Razvedcheka Муж.
участник
7
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: г. Казань
Заголовок сообщения: Re: Тестовые задания при устройстве на работу
Сообщение Добавлено: 19 Декабрь 2008, 10:11:12 
Чтобы поступить на нынешнюю работу, меня тоже попросили сделать тестовое задание, причем за него заплатили.

А Вы, андромаха, делайте то что вам подсказывает интуиция. Нужны они вам или нет?
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 19 Декабрь 2008, 10:47:56 
Каши у товарищей я не увидел, даже наиборот - очень четкое понимание того, что им нужно. Другое дело что я вижу что andromaha, им не подходит по уровню - оверквалификейшн. Так что в любое другое время я бы настоятельно не рекомендовал туда устраиватся, мало того, что просто противно будет, так и дисквалификация грозит. Сейчас - решайте сообразно вашим обстоятельствам. И да - все эти "солидные копании" по недвижке очень сильно поредеют в ближайшее время, и" солидность" порастеряют. Я бы ломился в упаковку пищепрома, евро летит до небес, структура потребительской корзины со жратвой в стольной должна существенно изменится в пользу отечественного, и его нужно будет оформлять - переоформлять, чтоб "психологически не травмировать" покупателя переходом на более низкий ценовой сегмент :). В регионах давно уже больше половины хавчика - местный или российский производитель.
PS Сам с тестовыми заданиями никогда не сталкивался.
Hemul Муж.
news daemon
137
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 20.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 19 Декабрь 2008, 11:12:18 

eddy444 писал(а):
Каши у товарищей я не увидел, даже наиборот - очень четкое понимание того, что им нужно.


eddy444, да где ж там четкое понимание?! Представь себе на секунду скрюченную в три погибели доящую доярку – сидящую при этом по определению спиной к зрителю (!!!) – прикинь позу и мизансцену и вспомни требование "вся излучает молодость, здоровье, любовь к труду, животным, земле". Чем она ето все излучает? Жoпой? Нет, можно, конечно, повыеживаться с ракурсом, дать в три четверти, пусть доярка голову с улыбкой повернет на камеру, но все равно – она сидит согнувшись! Какой уж тут оптимизм...

_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе
archy Муж.
постоянный участник
136
Сообщения: 3833
Зарегистрирован: 08.10.03
Откуда: москва
Сообщение Добавлено: 19 Декабрь 2008, 14:49:58 

Цитата:
Печальней всего то , что это солидная компания, по покупке и продаже квартир,



Это все объясняет, у них же сейчас полный ПЦ :)
Компания уже просто впала в маразм ИМХО

_________________
Что наша жизнь? Игра! А самая азартная игра начинается тогда, когда на кону, как минимум, твоё здоровье, но ещё прикольней — если жизнь. Можно давать в прикуп.
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 19 Декабрь 2008, 20:31:39 
Hemul, Люди живут в альтернативной вселенной - у них там и солнце то черное. В этой своей вселенной у них своё альтернативное но достаточно четкое понимание.
Ну и оптимизм у доярки вполне возможен и в нашей вселенной, если к примеру она губернатор по совместительству.
Изображение
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 19 Декабрь 2008, 20:43:50 
Hemul, однако спасибо - увлекательная тема, эти веселые доярки :)

Изображение

Жена Лукашенко:
Изображение
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 19 Декабрь 2008, 20:54:30 
уууупс...
Изображение
andromaha Жен.
новый человек
4
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27.11.08
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 20 Декабрь 2008, 09:58:38 
у доярки со второй фотки ноги слишком длинные и корова никакая
Образ доярки с плаката несет больше позитива чем все остальные

_________________
Возьму шевство над клубом ветеранов: покормлю с ложечки, почитаю вслух, вынесу мозг.
Podveg Razvedcheka Муж.
участник
7
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: г. Казань
Заголовок сообщения: Re: Тестовые задания при устройстве на работу
Сообщение Добавлено: 20 Декабрь 2008, 10:52:04 
Упссс. всмысле, срисовали-сссс...
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 20 Декабрь 2008, 12:20:38 
andromaha, дык образ то не ваш, вот в чем проблема. Означает ли сие, что если вам потребуется сюжет или композиция, для которой вы не найдете нужного для обводки фото - то и результата не получится?
Или я чего то не понимаю, или "придумать персонаж", это несколько иное, чем то, что вы нам тут продемонстрировали.
Алефъ Муж.
постоянный участник
20
Сообщения: 2579
Зарегистрирован: 07.08.07
Сообщение Добавлено: 20 Декабрь 2008, 13:05:56 
В свете высказаного eddy444, становится более понятным позиция работодателя. :chih:
Если Вы так круты и рисуете все что угодно, #&@% не нарисовать за 30 минут сраную доярку с коровой - в стиле сраного культропросвета?
оффтопик:
Хотя картинка с пахарем тоже сраный новодел - автор плуга никогда не видел и пририсовал на плуге какую то хрень, но это другая тема.
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 20 Декабрь 2008, 15:01:57 
картинка с пахарем вообще за гранью, но как минимум в авторской чистоте сомнений не вызывает :)
Propaganda Муж.
Goldmember
137
Сообщения: 12305
Зарегистрирован: 20.07.04
Откуда: Berlin-Minsk-Moskau
Сообщение Добавлено: 21 Декабрь 2008, 11:08:35 

eddy444 писал(а):
под гос пропаганду


:dont: вот не надо грязи

_________________
Не знаю, что за люди здесь,
Но птичьи пугала в полях —
Кривые все до одного!

Кобаяси Исса
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 21 Декабрь 2008, 12:15:55 
Propaganda, чем же оно грязнее кап. пропаганды (рекламы?)
andromaha Жен.
новый человек
4
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27.11.08
Откуда: Москва
Заголовок сообщения: Re: Тестовые задания при устройстве на работу
Сообщение Добавлено: 21 Декабрь 2008, 14:25:58 
Для тех у кого есть опасения "что если вам потребуется сюжет или композиция, для которой вы не найдете нужного для обводки фото - то и результата не получится", то у меня в портфолио достаточно работ, чтобы такие опасения развеять.
Специально для дефорума нарисовала оригинальную доярку. Могу предположить, что и такое изображение существует где-то во вселенной, но в моем случае оно родилось в собственном сознании.


Вложения:
doyarka_4.jpg [94.86 КБ]
Скачиваний: 1934

_________________
Возьму шевство над клубом ветеранов: покормлю с ложечки, почитаю вслух, вынесу мозг.
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 21 Декабрь 2008, 18:40:46 
-1
а откуда мы чего знаем про портфолии.
По картинке видно, что это уже не целиком обведенка. Но до пахаря еще не дотягивает :) Вы правша? попробуйте левой рукой :) И не смотреть ни на какие референсы. В идеале - закрыть глаза.
Crazy Муж.
Модератор
107
Сообщения: 14561
Зарегистрирован: 23.12.01
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 21 Декабрь 2008, 19:23:35 

eddy444 писал(а):
По картинке видно, что это уже не целиком обведенка.



На мой взгляд, это выглядит как обведенка. А целиком или нет -- вопрос сугубо метафизический. :lying:
andromaha Жен.
новый человек
4
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27.11.08
Откуда: Москва
Заголовок сообщения: Re: Тестовые задания при устройстве на работу
Сообщение Добавлено: 21 Декабрь 2008, 23:08:55 
«а откуда мы чего знаем про портфолии» Так вроде я не к вам на работу устраивалась.

Получив ответ на первую зарисовку, я уже приняла решение не связываться с этой фирмой. Так что рисовать что-то правой рукой, или ногой, или ухом не стану. Уродство не есть цель моих усилий.
Те два утомительных собеседования выбили меня из колеи, и мыслей хватило только на то чтобы обратиться с этой проблемой к коллегам, обсудить ее на форуме. Ну, какой образ можно создать в таких условиях!
Поэтому если теперь кто-то обратится ко мне с вопросом, как поступать в данном случае, то я предложу два варианта: 1. Выполнять задание в офисе (пусть это будет мини проект, будет понятно точность построения заданий и можно увидеть условия в которой придется работать – идеальная возможность себя показать и на других посмотреть). 2. Выполнять задание минимальными усилиями (как это сделала я).

автор плуга никогда не видел - согласна с высказыванием, особенно если откинуть эмоциональную составляющую. А самое смешное, что и работодатель о плуге тоже знает только понаслышке.
Я доярку за работой тоже не видела, ну может только по телевизору. И ради спорного тестового задания ехать на натуру XIX-го века не собираюсь. Для выполнения ТЗ я искала образы так же как eddy444, вероятно по тем же ключевым словам. Из всего увиденного выбрала оптимальный вариант, адаптировала его к теме, доработала, представила заказчику. Если это задание - кидалово, то не жаль потраченного времени, ибо потрачено мало. Все необходимые навыки рисования работодателю продемонстрированы. При первой постановке задания оно было одним, а при втором обросло такими деталями, что результат должен стать совершенно иным. Отошлю второй, и задание снова может быть уточнено до неузнаваемости. Спасибо всем кто поддержал меня и подтвердил ощущение, что задание с пахарем и дояркой отдает кретинизмом.

картинка с пахарем вообще за гранью, но как минимум в авторской чистоте сомнений не вызывает
авторское там только криволапие и косорылость. Летающая буханка с торчащими из нее червяками над пахарем - явно сворована с творчества сюрриалистов. Сюжет "пахарь/лошадь" был растиражирован советской пропагандой. Его можно найти и в кадрах кинохроники и иллюстрациях к сказкам.

_________________
Возьму шевство над клубом ветеранов: покормлю с ложечки, почитаю вслух, вынесу мозг.
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 22 Декабрь 2008, 00:13:46 
-1

Цитата:
Так вроде я не к вам на работу устраивалась.


но вы обратились именно к нам для комментариев о ситуации. Комментарии могли бы быть тем адекватнее чем больше информации предоставлено комментаторам.

Цитата:
адаптировала его к теме, доработала


это не "адаптация", это банальное обводилово.
Вы или неправдаподобно наивны, или я не знаю что - нам то зачем все это впаривать?
Ну не умеете рисовать - ну так дизайнер - не иллюстратор в конце концов.
Алефъ Муж.
постоянный участник
20
Сообщения: 2579
Зарегистрирован: 07.08.07
Сообщение Добавлено: 22 Декабрь 2008, 01:07:12 
andromaha, Вы это... попробуйте одним плакатным пером без карандаша нарисовать. Глядя на пахоря.
P0r0syuK
участник
10
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 28.02.02
Откуда: Улан-Удэ
Сообщение Добавлено: 23 Декабрь 2008, 17:04:36 
Мухаха, если это адаптация к теме... Хоть бы прическу поменяли, а то она уже не модна среди доярок.

Я как не художник выражаю свое фи.
P0r0syuK
участник
10
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 28.02.02
Откуда: Улан-Удэ
Сообщение Добавлено: 23 Декабрь 2008, 17:52:08 
Ну а вобще, если я бы принимал эту иллюстрацию:

Изображение
andromaha Жен.
новый человек
4
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27.11.08
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 24 Декабрь 2008, 01:06:24 
Ребята, я прям даже не знаю.
Я думала, что эта тема впала в состояние «не-трогай-и-вонять-не-будет», а нет, вот оно само зашевелилось. Вот если бы не P0r0syuK, то честное слово, проигнорировала бы даже испорожнения eddy444 в наставительно-успокоительном тоне.
Хорошо, отвечу, пока есть время.

Crazy, ты действительно хочешь, чтобы тестовое задание выглядело как картина из Лувра? Я нет. Тем более что это вовсе не ТЗ. Просто, подумала, что здешняя публика почувствовала себя обманутой из-за того, что для выполнения задания я использовала чужой исходник. Вот решила исправиться.

eddy444, но вы обратились именно к нам для комментариев о ситуации – именно для комментариев о ситуации, а оценку за жизнь мне ставить не надо.
Дальше вообще ничего не понятно. Проясните пожалуйста свою позицию, в чем суть претензий? О какой наивности идет речь? (Наивность это преступление?) С чего вы взяли, что имеете право разбрасываться такими громкими титулами, как «художник» или «нехудожник»? Почему когда вам кажется, что вам что-то впаривают, вы для описания ситуации используете местоимение «мы»? Неужели никак больше нельзя самоутвердиться, как только помыканием новенькими или вы себя спокойно чувствуете, только когда за вами целый прайд выстроился? Ну, и на последок, если уж вам так нравится ковыряться в терминологии, то объясните, зачем к слову «обводилово» приписывать прилагательные, которые не могут прибавить ни смысла, ни дополнительной эмоциональной окраски?

Алефъ, не понимаю, к чему такие усилия? Ради шутки можно было бы воспользоваться вашим советом и изобразить доярку идущую вслед за коровой и толкающую вымя, соски которого бороздят бескрайнее поле сепараторов. Но... Вроде бы вопрос о кощунственном тестовом задании закрыт, как и вопрос о моей профпригодности. Так что это вы сами, без меня, на дегеймсе, или как вам угодно.

P0r0syuK, почему-то мне кажется, что ты невежливо обошелся с моим ником. Поэтому успокой меня, и скажи, что это ты так смеешься.
Далее, ты пишешь, что не являешься художником. Это многое тебе прощает, но вот реальность тебе все равно придется воспринимать такой, какая она есть. И как бы тебе этого не хотелось, но 12-ти литровое ведро я не удержу ни на последних фалангах пальцев, ни при каких других обстоятельствах. Я когда сумочку на локоть вешаю, и то прохожие меня спрашивают, не сломана ли рука? Не помочь ли? Спасибо добрым прохожим, не надо.
Но если возвращаться к рисунку, то ты не художник, и даже не «мясник, торгующий ногтями», поэтому можешь заблуждаться. Я тебе объясню, в каком месте ты прогнал пургу. Эта почеркушка скопирована мной с великого мега-плаката, который входит в мега-культурный пласт советской идеологии. Этот плакат создан великим художником и выполнен на высочайшем уровне. У плаката масса достоинств, огромный эмоциональный заряд и он оказал ураганное влияние на огромное количество людей. Кроме этого, доярка там изображена верно, особенно в анатомическом смысле. И то, что я добавила к доярке корову, никак не сказалось на строении женской руки. Тем более, что мой набросок сделан в обобщенной «торопливой» технике, а она обладает поразительным свойством скрадывать огрехи оригинала, но никак их не добавляет.
Твоя обида за доярочную моду понятна, но ничем не могу помочь - заказчик не хотел современную доярку. Это eddy444 фанатеет по всякой пошлятине, а я посчитала, что для выполнения задания лучше взять образ позитивной соцреалистичной труженицы. Иначе, конечно же, у нее и волосы были бы забраны как у подтанцовки Роберта Палмера, и халатик я бы ей выкроила покороче, с правильным декольте. Так что не переживай, на плакате всего лишь собирательный и идеализированный образ доярки далекого времени, она даже тогда была не модной.
Ну а вобще, если я бы принимал эту иллюстрацию:
Вот этого не надо. Держите себя в руках, а то сейчас начнется: что если бы я был Наполеоном? Гагариным? Богом?

_________________
Возьму шевство над клубом ветеранов: покормлю с ложечки, почитаю вслух, вынесу мозг.
*   Список форумов / Контекст / Обсуждения вакансий: говядина « | » » ответить » создать топик
На страницу 1 2  >  Страница 1 из 2 [ Сообщений: 36 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100