Здравствуйте уважаемые дизайнеры! Я хотел бы спросить Вашего совета. Я делаю только первые шаги в свободном дизайне, т.е. с клиентами раньше напрямую не работал.
Так вот у Вас наверно уже большой опыт в этом деле, поэтому посоветуйте как вести себя с заказчиком? Стоимость работы оговаривается сразу или после окончения работ? Берете ли Вы аванс за работу, что бы оградить себя от кидалова? Готовый файл отдавать после оплаты или как?
Заранее благодарен!

Сразу скажу, что универсального решения для всех заказчиков нет и быть не может!!!
С каждым нужно работать индивидуально, учитывая и специфику работы фирмы и личные качества контактного лица (директор, менеджер и т.д.)
В идеале у тебя должно развиться своеобразное чутьё! Если позволите - "профессиональный нюх"…

Могу сказать только как работаю я:
- Стоимость работы оговаривается сразу или после окончения работ?

...Естесственно сначала! Предварительно, перед началом составления концепции. Точная стоимость определяется после её составления и согласования.

- Берете ли Вы аванс за работу, что бы оградить себя от кидалова?

… ДА! 30%.

- Готовый файл отдавать после оплаты или как?

… А как ты думаешь!?

2 ln Спасибо за ответы!
Особенно понравился последний
А тогда вот еще вопросик родился. А существует ли какая-то расценка на выполнение работ? Например сколько стоит изготовить макет календаря настенного, не перекидного или буклета А4. Я понимаю, что это тоже сугубо индивидуально, но есть какие-то пределы ниже которых опускаться не стоит?

И тем не менее. Если мне предложат слабать календарь за 100 бэ при этом я буду знать, что работа займет у меня максимум два часа - почему нет? На пиво.

- показываю портфолио. если оно нравится и устраивает общий уровень цен, переходим к следующему пункту
- оговариваем предстоящую работу. подробна расспрашиваем что хочет клиент, что ждет, что ему нравится вообще и не нравится
- оговариваем сумму гонорара
- оговариваем сроки. как правило берется две недели на первый этап работы, когда разрабатывается концепция. сроки конечно гуляют в обсуждении, но лучше брать время на раздумье, собирание с силами, анализ рынка в области заказа и так далее. кроме того, подобный промежуток времени благоприятно влияет на заказчика с точки зрения твоего авторитета. реально конечно, например, логотип можно сделать за час, но некомильфо давать клиенту понять что это так быстро и можно сказать просто. клиент должен ощутить за что он платит деньги. сумма гонорара повышается, если проет срочный и времени на работу почти нет. конечно только если вы чувствуете, что справитесь и сроки по своей вине не сорвете.
- получаем предоплату 50% (цифра гуляющая, но у меня строго именно так). если говорят что оплата будет только после первых вариантов, аргументируя, что у клиента нет никаких гарантий - разворачивайтесь и уходите. это не так - клиент ознакомился с вашим портфолио и его априори уже устраивает ваш уровень. никто не гарантирует что оплата действительно будет осуществлене после первого (второго, третьего) этапа работы.
- приступаем к работе. работаем в поте лица и стараемся. сроки не срываем!
- показываем на первой подаче от 3-х абсолютно разных концепций. не просто цвета разные там или шрифтики разные, а реально различные, полноценные варианты. дабы клиент имел право достойного выбора
- оставляем клиента в покое. пусть думает
- выслушиваем пожелания клиента по продолжению работы. иногда на этом этапе клиент говорит "стоп! вот это нравится" (переходим к заключительным пунтам списка). иногда же клиент говорит - меня это не устраивает. прекращаем сотрудничество. в этом случае предоплата остается у вас, вы же можете отдать клиенту джипеги или просто распечатки первого этапа работы. не более. никаких исходников. они - ваша собственность.
- дорабатываем макет в соответсвии с требованиями и правками клиента. сроки - договорные, тут время соращается от суток до пяти
- повторяем последние два пунта по необходимости
- клиент утверждает макет. расписывается на двух распечатках что макет утвержден и ошибок в нем нет. одна распечатка отдается клиенту, другая забирается себе
- запись макета на болванку. в кривых, в ровных и так далее
- получение остатка гонорара
- передача диска клиенту

инжой

PsyComa, внимательно и с расстановкой перечитывай Blixa. причем каждый раз до разговора с заказчиком.

Blixa, эх попсюк ты Blixa, ну кто же это логотип за час делает, а?!!!
дискредитируешь профессию

the waste, не толкайся, сброшу с рельс

Blixa, Исчерпывающе.
4-й снизу добавляем пункт:
-выясняется у клиента, где он будет это печатать (каким способом, хотя бы), проводим адаптацию макета под этот способ воспроизведения.

Естественно, это относится к тем макетам, которые будут воспроизводится в твердой копии.

mark_ars, ну это по идее обсуждается во втором пункте

Вот, по теме - http://www.revision.ru/articles/?ArtId=103000010

Blixa, попробуй

PsyComa,
Стоимость оговаривается заранее, но бывает, уточняется в процессе.

Аванс - обязательно. Но не столько для ограждения себя от кидалова (если клиент захочет, он придет и заберет этот аванс), сколько для отсеивания клиентов, не готовых платить за твою работу в принципе.

Да не принципиально, когда отдавать готовый файл. Подобные формализмы только усложняют работу с клиентом, успешно прошедшим испытание авансом, с которым уже найден общий язык и сделана работа.

Главное - это сделать так, чтобы клиент не чувствовал дизайнера просителем, а себя благодетелем.

Цитата:

Аванс - обязательно

Dimalish, заказчика нужно срубить наповал своим портфолио?

Если заказчик деловой человек, то про аванс в своей жизни слышал (человек месяц потратит на техническую ПЛЮС дизайнерскую работу, клиент должен понимать, что это большой труд, который просто так не проигнорируешь). А если не деловой, то ну его!

Несколько раз попытался взять аванс - получилось только единожды и то я чуствовал себя просителем. Это видимо надо уметь делать с нужной подачей.
Теперь приниципиально не беру авансов Глупо конечно, но я не хочу быть завязанным на клиента какими-то обязательствами. Не понравились эскизы - досвидос. Понравились? Работем дальше.

deda, ну если вам не жалко возможно зря потраченного времени и ресурсов. многие дизайнеры просто не размениваются по мелочам и не нащупывают клента без предоплаты. нет ни времени, ни сил, ни желания. слишком высока вероятность того что заказчик просто кинет тебя.

Blixa, да у меня просто небольшая клиентская база - в основном заказчик приходит через знакомых знакомых. Пока не кидали. Я мало работаю на фриленсе. Два-три заказа за полгода. Даже борзею - могу сказать, что "мне не интересно работать с Вашим проектом" Вот сейчас очь хотят от меня сайт магазина немецких орденов второй мировой, а меня колбасит - не хочу... Просто основная работа выжимает меня творчески совсем до дна. Но, если фриленс основной источник доходов, то тут совсем друга песня. И надо защищаться и показывать зубы.
Grigy Спасибо за статью - не знал, что у Саши такой материал есть. Учился с ним вместе в ВАШГД Хороший и правильный текст.

Цитата:

иногда же клиент говорит - меня это не устраивает. прекращаем сотрудничество. в этом случае предоплата остается у вас

угу, именно так. История: рисую макет сайта, совершенно малобюджетный, но в общем-то качественно, как раз на те деньги, что имеются. Заказчику нравится - общается с ним кодер, который и нашел заказчика. Получаю деньги, отдаю исходники.
Сегодня появляется кодер. Говорит, что заказчику уже не нравится, надо нарисовать еще вариант. Я говорю, что еще вариант будет только если мне еще заплатят. Ибо нефиг кочевряжиться - нравится-не нравится. Раньше надо было думать, до передачи денег и исходников.

Blixa точно, не спеши, а то упеешь
Что касается меня, то я предоставлю 1-2 варианта (буклеты А4:), обычно достаточно.
Предоплата 30-50%, но и тут не всегда. Бывает приходится
покарячиться и без оной.

deda писал(а):

Несколько раз попытался взять аванс - получилось только единожды и то я чуствовал себя просителем.

Тут даже по тому как ты это назвал видно неправильный подход - аванс ты просишь, а предоплату(!) можешь требовать. ))

kisel, буду подумать! Спасибо!

Все, так как говорит Камилла. От себя хочется добавить — Не фиг делать много вариантов!
Один. Если прёт — два. И всё.
Вы в ателье прейдите и скажите: "Я вот костюм хочу пошить. Плачу за один, только вы сшейте три разных. Я померю и куплю тот что мне понравился..."
Наверное, вас пошлют. А чем дизайн хуже...

Спасибо всем за ответы.
2 Blixa особенное спасибо за очень развернутый ответ
По первой конечно трудно выбивать с клиента предоплату, потому, что есть вероятность, что он не согласится и заказа соответственно не будет. Но естественно пытаться надо.
Ну а когда у дизайнера много заказов и имя его достаточно известно, конечно без предоплаты работать никакого смысла нет. Потому, что это как мне кажеться плохо сказывается на как раз Его имя. Естественно с постоянными клиентами (проверенными) разговор другой.
Вот такое мое мнение

deda, принципиально не берёшь аванасы? Всё правильно, но это тока пока. Дар брать авансы приходит совместно с профессиональным ростом.

Zigetty Zag, Согласен отчасти!