"вы говорите - "царь, ца-арь", а легко ли ... @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 27 ] 
*   Список форумов / Технологии изображения / Полиграфия, DTP, препресс » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
mahasvin
новый человек
1
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 06.09.06
Откуда: www.otkuda.to
Заголовок сообщения: "вы говорите - "царь, ца-арь", а легко ли …
Сообщение Добавлено: 6 Март 2007, 21:16:40 
Любопытный факт - в оригинальных фирменных американских руководствах пользователя (продукция одной известной яблочной фирмы) картинки в RGB, а остальное CMYK.
Докатились.
ForSaid Муж.
постоянный участник
36
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 13.08.05
Откуда: временно заграницей
Сообщение Добавлено: 6 Март 2007, 21:33:03 
mahasvin, может оно только для электронного пользования???

_________________
http://For-said.3dn.ru
Как дизайнер - дизайнеру
Hemul Муж.
news daemon
137
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 20.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 6 Март 2007, 22:27:10 
mahasvin, а кто сказал, что их надо печатать офсетом? а для офисного принтера РГБ достаточно

_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе
Crazy Муж.
Модератор
107
Сообщения: 14561
Зарегистрирован: 23.12.01
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 6 Март 2007, 22:50:02 
mahasvin, если ты по печатному руководству определил, что это RGB -- я тобой горжусь, матерый человечище. Если же ты нашел в PDF'а, выпущенном специально для чтения на экране, картинки в RGB -- непонятно, что именно удивляет.
SG_standard Муж.
постоянный участник
59
Сообщения: 4078
Зарегистрирован: 17.11.06
Откуда: СПб-сити
Сообщение Добавлено: 6 Март 2007, 23:17:19 
да, кстати, что значит - картинки РГБ?
из чего это понятно?

_________________
Пожуй добра!
mahasvin
новый человек
1
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 06.09.06
Откуда: www.otkuda.to
Сообщение Добавлено: 7 Март 2007, 01:45:02 
Cray, hemul, вы скорее всего правы, это я сглючил. Возможно, Яблочко разместило руководство для чтения с экрана, хотя отдельно сие нигде не заявлено.


hemul - твои слова насчет принтера богу бы в уши. А принтеров всем бы побольше.
SG__standard - это понятно из результатов медитации на свойства элементов документа.
Hemul Муж.
news daemon
137
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 20.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 7 Март 2007, 02:33:17 

SG_standard писал(а):
что значит - картинки РГБ?
из чего это понятно?


SG_standard, скорее всего - из плага PitStop или подобного ;)

_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе
Shlyapa Муж.
новый человек
10
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 04.01.04
Сообщение Добавлено: 7 Март 2007, 03:06:37 
mahasvin & Co, вы что-нибудь слышали об отраслевом международном стандарте PDF/X-3?
Crazy Муж.
Модератор
107
Сообщения: 14561
Зарегистрирован: 23.12.01
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 7 Март 2007, 05:45:33 
Shlyapa, слышали. Но RGB-графику в "экранных" PDF'ах встречали и до его создания.

Есть основания считать, что "фирменные руководства пользователя" поставляюся в электронном виде с целью, отличное от чтения с экрана? Типа "пользователь пойдет в типографию и закажет себе 10,000 копий нашего руководства для особо вдумчивого изучения" и поэтому файлы специально подготовлены в соответствии с PDF/X-3? :)
Shlyapa Муж.
новый человек
10
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 04.01.04
Сообщение Добавлено: 7 Март 2007, 08:34:24 
Придётся напомнить о том, что случаи бывают общие и частные.

Частный случай с Apple-вским буклетиком — скорее всего (можно только гадать, имея такой объём информации о ситуации, какой мы тут имеем) PDF в принципе не предназанчался для печати, а только для распространения в электронном виде. А раз так, то RGB в нём вполне уместно.

В общем случае прозвучавший возглас «докатились» тоже не шибко-то обоснован.
Во-первых, упомянутый стандарт PDF/X-3 допускает использование и RGB, и CMYK, и LAB, и пр. при соблюдении ряда условий.
Во-вторых, даже если бы там всё было в CMYK-е, но без указания каком именно (все в курсе, что CMYK CMYK-у рознь?), то файл был бы пригоден к печати в ничуть не большей степени (ну, или в ненамного большей).

Так шта-а-а…

Да, кстати, стандарты PDF/X ориентированы не только и не столько на печать, сколько на обмен цифровыми данными в процессе репродуцирования.
Конечно, требований, оринетированных исключительно на офсет, в этих стандартах немало, но, всё таки, офсетная печать — это лишь частный случай репродуцирования, лишь одна из множества технологий этого дела.
Отображение на экране мотитора — тоже репродуцирование, ещё один частный случай.


Последний раз редактировалось Shlyapa 7 Март 2007, 17:59:34, всего редактировалось 1 раз.
Hemul Муж.
news daemon
137
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 20.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 7 Март 2007, 13:56:44 
Shlyapa, придётся напомнить о том, что вопросы бывают умные и глупые. Здесь совершенно явно второй случай. Ну не в курсе чел... Не стоит включать тяжелую артиллерию и так сильно хмурить брови ;)

_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе
Crazy Муж.
Модератор
107
Сообщения: 14561
Зарегистрирован: 23.12.01
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 7 Март 2007, 15:31:47 

Shlyapa писал(а):
Отображение на экране мотитора — тоже репродуцирование, ещё один частный случай.



Браво! До сих пор я был уверен, что со смертью Акелы я тут один такой занудный остался. :super:
the waste Муж.
порномозг
163
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: 04.07.02
Сообщение Добавлено: 7 Март 2007, 17:20:41 
а я между прочим печатал в РГБ
не шутка

_________________
Objects in the mirror are closer then they appear
Lezvie Муж.
участник
43
Сообщения: 1661
Зарегистрирован: 20.05.04
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 7 Март 2007, 18:09:38 
the waste, а я этим каждый день занимаюсь :) просто если клиент (или его дизайнер или вертала) полный даун - то ему и знать незачем с какими потерями РГБ автоматически на РИП-е с СМУК переводится... их (даунов) и так все устраивает :)
SG_standard Муж.
постоянный участник
59
Сообщения: 4078
Зарегистрирован: 17.11.06
Откуда: СПб-сити
Сообщение Добавлено: 7 Март 2007, 18:22:41 

Цитата:
то понятно из результатов медитации на свойства элементов документа.


Цитата:
SG_standard, скорее всего - из плага PitStop или подобного


вы издеваетесь, да =)

может, дружище автор на бумаге чегой-то не того увидел,
может в кореле смотрит на картинки, или джипеги разные наковырял =))

Там же не написан pdf =)

?"я работаю в типографии, яблоко принесло руководство на печать, а там картинки РГБ, хаха как смешно"
?"Я купил айпод, а там на диске мануал в РГБ во дураки"
?"Я устроился в Апл, сделал руководство пользователя, а там картинки почему-то РГБ я дурачок, да" — что за документ, зачем его принесли, откуда, для кого -
и догадайся сам о проблематике топика.

mahasvin, правильная постановка вопроса уменьшит флуд в топике в 10 раз гарантированно.

_________________
Пожуй добра!
Shlyapa Муж.
новый человек
10
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 04.01.04
Сообщение Добавлено: 7 Март 2007, 19:00:57 

SG_standard писал(а):
может в кореле смотрит на картинки, или джипеги разные наковырял =))

Это тот случай, когда Корел совершенно не при чём.


SG_standard писал(а):
Там же не написан pdf =)

В русском руководстве по iPod, что можно скачать с официального сайта, картинки, действительно, RGB-шные (16 штук из 30). И PitStop об этом говорит, и стандартные Acrobat-овские средства.

Но там ещё более занятная штука: один и тот же синий, которым расцвечен текст и рисунки, сделан и CMYK-ом, и двумя разноимёнными Spot-ами.
SG_standard Муж.
постоянный участник
59
Сообщения: 4078
Зарегистрирован: 17.11.06
Откуда: СПб-сити
Сообщение Добавлено: 7 Март 2007, 23:51:42 

Цитата:
Это тот случай, когда Корел совершенно не при чём.


а если бы я написал "интерпретирует мозгом сигналы органов зрения, иннервируемых, предполагаемо, частным случаем репродуцирования — монитором с выведенной на него информацией из абстрактной программы просмотра электронной (вероятно) документации" тебе бы стало легче?
Shlyapa, иногда излишние уточнения действительно излишни.
абсурд, а не анализ. псевдоматематика мысли, а не форум.


Цитата:
RGB-шные (16 штук из 30). И PitStop об этом говорит, и стандартные Acrobat-овские средства.
Но там ещё более занятная штука: один и тот же синий, которым расцвечен текст и рисунки, сделан и CMYK-ом, и двумя разноимёнными Spot-ами.


и что, дохрена пользы эта информация принесла?

дальше-то что? :lol:

_________________
Пожуй добра!
Shlyapa Муж.
новый человек
10
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 04.01.04
Сообщение Добавлено: 8 Март 2007, 01:44:47 

SG_standard писал(а):
и что, дохрена пользы эта информация принесла?

Уж побольше, чем эта твоя пурга.
SG_standard Муж.
постоянный участник
59
Сообщения: 4078
Зарегистрирован: 17.11.06
Откуда: СПб-сити
Сообщение Добавлено: 8 Март 2007, 01:49:49 
Shlyapa, очень, очень информативно, маэстро.

_________________
Пожуй добра!
Crazy Муж.
Модератор
107
Сообщения: 14561
Зарегистрирован: 23.12.01
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 8 Март 2007, 02:52:18 
Джентльмены предпочитают шпаги или пистолеты? :usy:
BK Муж.
новый человек
8
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 06.01.06
Откуда: Таллинн, Эстония
Сообщение Добавлено: 8 Март 2007, 03:34:42 

Цитата:
… все в курсе, что CMYK CMYK-у рознь?


Читали, два года назад:
http://www.prodtp.ru/lofiversion/index.php/t2370.html
Небоскреб
старожил
176
Сообщения: 6240
Зарегистрирован: 16.04.05
Сообщение Добавлено: 8 Март 2007, 09:06:32 
mahasvin, забей и не парься :beer:
SG_standard Муж.
постоянный участник
59
Сообщения: 4078
Зарегистрирован: 17.11.06
Откуда: СПб-сити
Сообщение Добавлено: 8 Март 2007, 12:43:12 
Crazy, я бы ограничился пивом. С удовольствием выпил бы немного кружек с уважаемыми участниками топика.

_________________
Пожуй добра!
Небоскреб
старожил
176
Сообщения: 6240
Зарегистрирован: 16.04.05
Сообщение Добавлено: 8 Март 2007, 16:38:56 
SG_standard, :beer:
и это правильно
Crazy Муж.
Модератор
107
Сообщения: 14561
Зарегистрирован: 23.12.01
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 8 Март 2007, 16:46:06 
SG_standard, после таких жарких споров "просто выпить пива" -- не катит. Дуэль! На пиве!

оффтопик:
Но основа предложения верна: под пиво такие разговоры идут просто великолепно. Мы вот вчера закончили спором на тему "можно ли считать вирусы живыми организмами" :)
Mozart Муж.
постоянный участник
98
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 25.12.03
Откуда: Окт. ж/д
Сообщение Добавлено: 9 Март 2007, 01:34:53 
Джи-Эм-Джи.
оффтопик:
...и пива
DarkLight Муж.
Модератор
46
Сообщения: 8116
Зарегистрирован: 18.02.02
Откуда: TBWA\Moscow
Сообщение Добавлено: 9 Март 2007, 17:09:45 
Стоило мне запить на пару дней, как тут дружно рамсы попутали...

Тема закрыта. Причина — «Хоронили тёщу, порвали два бaянa».

_________________
Я ничего не знаю, ничего не умею, и не имею желания знать и уметь.
*   Список форумов / Технологии изображения / Полиграфия, DTP, препресс « | » » ответить » создать топик
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 27 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100