galair писал(а):

При предварительной печати на постскрипт-принтере цвета были как надо. Уф.

Афигеть! У вас что, в качестве цветопробы цветной принтер выступает?! Таки шож ви хочите?!!

Hemul, про цветопробу речи не было - экономия( не моя конечно)
Конечно, афигеть!
просто вот такой рассказ о формате А5 и его трансформациях.
Типографию надо менять, менеджера по полиграфии - уволить,
это она на всём экономит - вот выход!
Да, кстати, дело происходило в супербрендовом
издательстве "Деловой мир", издающем 12 глянцевых
еженедельников.
Но дело касалось всего лишь корпоративного
календаря..

galair, Вы что, корпоративные календари печатаете на немелованной бумаге?

johny, самые понтовые календари Издательства Родионова печатались на Кириос Металлик. Деление и результат печати - как на немелованной дизайнерской бумаге. Правда и проба у них была - печатная.

Cherry, ну, в данном случае проба явно не печатная... просто мне показалось, что при цветоделении были использованы неправильные профиля, поэтому и переспросил...

ладно, вот вся правда.
Домик (календарь) строился в Индизайне.
Цветокоррекция и цветоделение картинок проводилась
в вышеназванном профиле.
По требованию менеджера и ее типографии,
файлы должны быть были предоставлены
в тифе.
Постранично индизовские файлы конвертировались
в pdf а оттуда в тиф.
Осталось только отследить Total Ink Limit -
что могло произойти с конвертированными
файлами - я не знала.
В результате 280% меня не спасли.
И еще у меня есть подозрение,
что подцепленый к тифам профиль был
скорее просто отринут...
или вот что могло произойти?
Я не понимаю. Честно.

galair, есть как раз подозрение, что профиль не был отринут.

ну,и надо было цеплять Coated, для меловки?
Дело в том, что особого различия
между применением Coated и UnCoated
не замечала, а вот Total Ink Limit и Black
Ink Limit - значения всегда были зрительно
важными после печати. Даже без
применения вообще какого-либо профиля.

galair, вообще ничего не надо было цеплять. Говорили же уже про это.

Небоскреб, приееехалиии.…
Я все хотела сделать правильно. бумага -
не помню уже какая - мелованная но плотная -
выбрала профил под немелованную, тем более
что и по установкам Тотал Инк тогда меньше.
Фигня в том, что типография левая и не знаю
я их - все через менеджера.
Этот профиль - уже был подцеплен
к многочисленным картинкам - моим
и обработанным не мной.

короче, мне кажется, для пущей яркости покрутили
они там Saturation - очень уж похоже...по просьбе
той же менеджерицы - любительницы хохломы(((((

Если бумага мелованная, то конвертировать через профиль для немелованной - неправильно!

galair писал(а):

[ Этот профиль - уже был подцеплен к многочисленным картинкам - моим и обработанным не мной.

Садётся мне у Вас некая путаница в голове: если картинки уже поделены, то при чём здесь "подцепленный" для вывода профиль?

И неужели типография не берёт епсы на вывод? Из идизайна делать тиф? Бред какой-то!

Cherry, не переживай. У galair всегда что-то такое в голове что на мою например никак не налезает и она готова винить в этом кого угодно кроме себя.

Doe, попрошу не переходить на личности, в конце концов!!!
Так и знала что встрянете безо всякого конструктива.
ВСЁ, ВСЕМ СПАСИБО!

galair, вот конструктив:

Цитата:

А вот если типография выставляет требования основным параметром считать внутреннюю площадь запечатки +6мм дообрез+6мм послеобрез?

Кроме того что ты очень странно употребляешь термины - учитывать погрешность при порезке - нормальная практика. Эту погрешность нужно оговаривать с типографией и обычно она составляет 1-2 мм но обычно опять же перестраховываются оставляя на обрез 4-6 мм.
Просят не ставить обрезных меток наверное потому что когда будут делать спуски сами их поставят.

Цитата:

выставили везде Total Ink Limit - 280% Старались угодить)

Кому угодить?
Если таковы параметры печати - то это оддолжение скорее себе чем кому-то.
А если вы взяли это число из головы - то это как говорит Герман - "за таблетками пора".

Цитата:

При предварительной печати на постскрипт-принтере

PostScript не значит "цветопроба" как тут уже говорили.
Если типография действительно навороченая - возьмите у них профиль и купите себе нормальный монитор.

Цитата:

что подцепленый к тифам профиль был скорее просто отринут...

Конечно его отрубили наверное.
Так часто делают. Просто стоило узнать в типографии под какой профиль делать и не обязательно прикреплять его.

Цитата:

Я не понимаю. Честно

Вот с этого стоит начинать.

Цитата:

собого различия между применением Coated и UnCoated не замечала

Конечно когда яркий солнечный свет бьет в монитор - трудно что-либо заметить.

Цитата:

Я все хотела сделать правильно. бумага - не помню уже какая - мелованная но плотная - выбрала профил под немелованную

Нет у меня слов. Хотела сделать правильно но сделала полностью наоборот.
Ну не понимаю я по какой причине для печати на мелованной бумаге ставить профиль немелованной!

Цитата:

короче, мне кажется, для пущей яркости покрутили они там Saturation - очень уж похоже...

Судя из сказанного выше - наоборот ничего там не крутили и вышла именно та лажа которая была в файлах.

Doe

Цитата:

А вот если типография выставляет требования основным параметром считать внутреннюю площадь запечатки +6мм дообрез+6мм послеобрез? Это,конечно, правильно, но почему формат А5 каждый раз у них гуляет как угодно

перечитайте то, что я написала

Цитата:

В тифозных файлах выставили везде Total Ink Limit - 280%

Цитата из книги О'Квина " Допечатная подготовка"
"Во многих сервисных бюро Тотал Инк Лимит устанавливают
по умолчанию равным 280, что подходит для многих видов бумаги"
И это так на практике.
Профиль в типографии не используют вобще никакой - я сегодня уточнила, очень удивились, что он вообще кому-то нужен.
А уж ваши былые высказывания по поводу
" купите новый монитор и отставьте его подальше от света" -
обсуждать не вам и не ваше это дело.
У меня есть начальство, с которым не поспоришь.
Короче, спасибо за конструктив, без вас
во всем разобралась, вы мне только мешаете.
Вы высказываетесь чрезмерно эмоционально,
и таблетки попить рекомендую вам.
моя вина в том, что был прикреплен профиль а типография
не уточнила, что она вообще не использует профилей.
Это прямая функция нормальной типографии -
уточнять, а не лепить подряд все что приносит менеджер.
Плохая типография принимает файлы без предварительной
оценки на результат (тем более не было цветопробы не по моей вине)
и лепит как хочет - в любой размер, вообще как угодно.
И вообще - как наивно - вы просто защищаете типографии,
самые плохие из которых ПРОСТО ЖЛОБЫ.

galair, на мелованной бумаге высокой плотности имеет смысл выставлять 320%
280% обычно используется на тонкой журнальной бумаге до 135 грамм и офсетной.
что касается календаря, я не могу понять, по какой логике вы выставили профиль uncoated на мелованную бумагу.
таблеток пить не рекомендую - не поможет, лучше просто сходить на курсы предпечатной подготовки.

galair писал(а):

И вообще - как наивно - вы просто защищаете типографии, самые плохие из которых ПРОСТО ЖЛОБЫ.

Выход есть и очень простой - не работайте с такими типографиями!

galair писал(а):

Цитата из книги О'Квина " Допечатная подготовка" "Во многих сервисных бюро Тотал Инк Лимит устанавливают по умолчанию равным 280, что подходит для многих видов бумаги"

Уже не первый раз я встречаюсь с цитатами из этой книги. Подозреваю, что книга в ОРИГИНАЛЕ всё-таки хорошая... Но в том переводе, в котором она продаётся у нас - это откровенная халтура. То ли переводчика, то ли издательства, её выпустившего. Почему я так считаю: в своё время я переводила книгу The Color Mac. Это ещё было до тиумфального шествия Блатнера, Айригов и Маргулиса по нашим книжным магазинам. Для меня это до сих пор самый верный источник информации - никакой "болтовни" и попыток пошутить - только голая правда. Но большинство читателей такую информацию усваивают с трудом... Поэтому и появляются "популярные" издания, прочитав которые легко почуствовать себя профессионалом. Но это обманчивое впечатление...

galair писал(а):

И это так на практике.

Не так! Совсем не так! Поймите - установки допечатных параметров "по умолчанию" или "по среднему" приводят как раз к "средненьким" результатам!!!
И далеко не всегда в этом виновата типография!

Большинство наших заказчиков-агентств имеют в штате не только дизайнера, но и верстальщика-спеца по препресс. И мы не вмешиваемся без острой необходимости в готовые файлы. А если делаем это - то по предварительной договорённости или из-за явных ошибок заказчика. И за деньги! Доскональной проверке подвергаются только те работы, при сдаче которых заказчик предупреждает, что "дизайнер у него - лох в допечатке", "корректора у нас нет", "мы так спешили, что не смогли даже распечатать" и т.д. и т. п.

galair, начальство всегда старается сэкономить. Конечно это не мое дело организовывать вашу работу. Но и выслушивать ваши нарекания мне ни к чему.
Как правильно сказала Cherry, препресс иногда правит готовые работы но часто делает это только в том случае если очень попросят или заплатят.

Для листовой печати если бумага не очень тонкая TIL бывает 300-320-340 а для ролевой обычно 280-300.

Я не становлюсь на сторону абсолютно всех типографий.
Просто пытаюсь объяснить вам что сейчас у вас нет оснований выдвигать претензии так как сами вы слабовато представляете как нужно готовить работу к печати и технических условий для этого у вас похоже тоже нет.
Сходите на хорошие курсы по допечатной подготовке как справедливо заметил jaramat или поучитесь самостоятельно, организуйте себе нормальное рабочее место или смените работу и смените типографию если она будет обоснованно вас не устраивать.

Doe,

Цитата:

организуйте себе нормальное рабочее место или смените работу и смените типографию если она будет обоснованно вас не устраивать.

Cherry,

Цитата:

Всё вышесказанное является моими личными наблюдениями и не претендует на истину в последней инстанции.

лучше не скажешь.

А уж как блондинки развлекаются, смеясь над напыщенностью
тех, кто издевается над обычной попыткой человека
разобраться в проблеме..Эх, вы, профессора без кафедры))

galair, вам достаточно ясно объяснили, в чем проблема вашего календаря, другое дело, что вас это объяснение по всей видимости не устроило

зы. блондинки могут хихикать на ресепшене сколько угодно, однако умнее от этого они не станут... шучу-шучу

jaramat, проблема "Моего" календаря мне была ясна сразу после
получения его из типографии. Я просто изложила историю.
Для непонятливых блондинок с ресепшена еще раз
поясняю - связываться с дешевыми некорректными типографиями
себе дороже. Виноват у них всегда заказчик -
и про профиль не спросил, и денег не доплатил за цветопробу,
и вообще - а чего вы хотели за такие деньги?
Так как в данном случае ввиду крайней спешки,
глупости и жадности ведущего менеджера получился фак.
Мой личный вывод - после конвертирования из
Индиза с встроенными в него цветоделенными
и скорректированными тифами снова в тиф
пофайлово не надо было цеплять никакого профиля,
отдать всё как есть - тем более о цветопробе и речи
не шло - и спокойно ждать этого фака.
Фак всех секретарш устроил и даже
заказали дополнительный тираж -
но я получила п..ды за неправильное цветоделение
от арт-директора, который всю эту ахинею наблюдал.
Так что история здесь на форуме практически
повторилась для меня - ничего нового для себя
я не услышала - кроме издевательства.
У этой истории есть еще много интересных
моментов - но кого ебет чужое горе, ок?

Doe,

Doe, спасибо!!!!

Doe,