Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
На страницу 1 2  >  Страница 1 из 2 [ Сообщений: 60 ] 
*   Список форумов / Технологии изображения / Полиграфия, DTP, препресс » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
homola Муж.
старожил
45
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 07.06.01
Откуда: Москва
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 10 Январь 2002, 17:44:00 
Плохо с этим... Опять же флекс флексу рознь.
Если Тетрапаковский - напиши в Киев Александру Толстокорову alexander.tolstokorov@tetrapak.com

Его страница по флексу: http://oleksandr.tripod.com/TP_Kiev_Wymogy/Wymogy_do_dyz.htm/

О результатах - похвастайся.
cds2000
новый человек
0
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 20.11.01
Откуда: Псков
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 10 Январь 2002, 18:05:00 
Нет простое рулонное флексо на самоклейке и простой бумаге
<Andy>
0
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 10 Январь 2002, 21:32:00 
А... ну, как бы не совсем понятно, какое отношенин RGB (хотя бы и Custom) имеет к флексо. Вот какой Custom CMYK ставить - вот это вопрос.
   
Dimalish Муж.
Модератор
35
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: 30.06.01
Откуда: Нижний Новгород
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 10 Январь 2002, 21:51:00 
<Andy> прав, ставить нужно все тот же Adobe RGB(1998) который "Provides a fairly large gamut (range) of RGB colors and is well-suited for documents that will be converted to CMYK"
cds2000
новый человек
0
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 20.11.01
Откуда: Псков
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 11 Январь 2002, 00:28:00 
Сабж может знает кто-нибудь?
homola Муж.
старожил
45
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 07.06.01
Откуда: Москва
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 11 Январь 2002, 02:24:00 
Точно. Конечно RGB не причём. А вот CMYK-профилей мне в Тетрапаке не дали. Коммерческая тайна - сказали.
-=CDS=- - ну какое простое... ну на какой простой бумаге...
Простота хуже воровства!
<pilot>
0
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 11 Январь 2002, 03:47:00 
Ежели на самоклейке, то основное значение имеет краска. Пользуются всякой, но наиболее популярна AKZO NOBEL. В этом случае довольно близкие результаты получаются при:
Ink Colors - Toyo Ink (Coated)
Dot Gain - 8-12% (от разбитости машины)
Separation type - GCR
Black Generation - обязательно none, иначе забьет серым в полутонах
Black Ink Limit соответственно 0%
Total Ink Limit - 300%
Для простой бумаги (пергамин, наверное) Dot Gain лучше увеличить до 15-20%.
   
cds2000
новый человек
0
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 20.11.01
Откуда: Псков
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 11 Январь 2002, 09:43:00 
Dimalish THANKS
homola Кому хуже, а кому и нормально.
Машина Nelpiter F2400, краски AKZO NOBEL, 160 lpi, бумага самоклейка полуглянцевая FASSON и прочая. Что тут сложного - не вижу. CMYK профиль у меня свой - под машину, а вот с RGB охватом не знал что лучше выставить, т.к. приконвертации из разных RGB и CMYK разный получается по процентам.

Всем спасибо.
homola Муж.
старожил
45
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 07.06.01
Откуда: Москва
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 11 Январь 2002, 11:05:00 
-=CDS=- - таки это же другое дело [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

Только вообще-то не может из "разных" RGB получаться разный CMYK. Выбор цветового пространства не меняет численные значения RGB файла.

<pilot> - то есть ты делишь на три краски? А почему не UCR-ом? Он специально и сделан, чтобы максимально исключить чёрный в полутонах.
homola Муж.
старожил
45
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 07.06.01
Откуда: Москва
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 11 Январь 2002, 13:13:00 
-=CDS=- это понятно. Но это уже при конвертации в CMYK. А в RGB-картинке-то цифровые значения цвета не зависят от типа цветового пространства.
cds2000
новый человек
0
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 20.11.01
Откуда: Псков
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 11 Январь 2002, 14:05:00 
Есессно.… Но для меня главное что в CMYK получится, а не в RGB [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]
cds2000
новый человек
0
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 20.11.01
Откуда: Псков
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 11 Январь 2002, 14:08:00 
<pilot> Извиняй, но ты не прав, как можно без черного прожить? Тени в три цвета в растрах выдавать?
homola Муж.
старожил
45
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 07.06.01
Откуда: Москва
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 11 Январь 2002, 14:15:00 
-=CDS=- - так и настраивай CMYK Setup! причём здесь RGB?!
cds2000
новый человек
0
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 20.11.01
Откуда: Псков
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 11 Январь 2002, 16:28:00 
homola Рассказываю еще раз... Берем первый попавшийся RGB TIFF. Ставим RGB Adobe RGB (1998)раскладка
R187 G26 B21 получаем C3 M72 Y99 K1
Ставим Apple RGB раскладка
R187 G26 B21 C6 M72 Y99 K1

Вся разница в 3 процентах синего, а про это читайте сэр выше.
homola Муж.
старожил
45
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 07.06.01
Откуда: Москва
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 11 Январь 2002, 17:16:00 
Ё. И правда. Я в шоке... Чудны дела твои - господи...

Все вопросы в Adobe. По моим тупым понятиям - это неправильно.
ЗЫ. У меня 5.5


[img]weep.gif[/img]Дедушка-а-а-а!!! [img]weep.gif[/img]
MB
новый человек
0
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 11.01.02
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 11 Январь 2002, 18:44:00 
А почему бы не связываться с РГБ и работать сразу в ЛАБ(е)?
А с Шопом все впорядке! Для него одни и те же цифры в разных РГБ это разные цвета т.е. координаты цвета одни, но на этом месте стоят разные цвета. Соответственно разные цвета будут иметь разны СМУК значения. Поэтому советую ЛАБ, что бы не думать обо всем этом.
homola Муж.
старожил
45
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 07.06.01
Откуда: Москва
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 11 Январь 2002, 20:16:00 
MB - тебе хорошо, ты под Линоколором сидишь. Иначе так бы не говорил.
А тут без поллитры не разберёшся...

ЗЫ. чувствую как охватывает меня калибрационная паранойя... [img]insane.gif[/img]

ЗЗЫ. Везёт же так называемым дизайнерам... "А небо - мы зафигарим голубым!" - и никаких тебе проблем.

[ 11 Января 2002: Исправлено homola ]
MB
новый человек
0
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 11.01.02
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 11 Январь 2002, 23:48:00 
Откуда знаешь?
Но я не только под ним сижу. Фотошоп тоже со мной [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]
И чем им везет?
А калиброваться все-таки надо! [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img])))
cds2000
новый человек
0
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 20.11.01
Откуда: Псков
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 12 Январь 2002, 00:25:00 
homola Часто при конвертации появляеться нежелательный цвет например 3-5% синего на лице.
А "Это несерьезно" (Моргунов)
homola Муж.
старожил
45
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 07.06.01
Откуда: Москва
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 12 Январь 2002, 00:37:00 
-=CDS=- "Не понял..." © генерал Михалыч.
cds2000
новый человек
0
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 20.11.01
Откуда: Псков
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 12 Январь 2002, 00:50:00 
Ненужные цветовые артефакты, а на флексо это может выйти боком, типа человеческое лицо с оттенком упыря [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img])
Точка на флексо гораздо крупнее, чем на офсете и есть много своих нюансов, даже 2-3% "лишнего" цвета могут привести к неприятностям.
homola Муж.
старожил
45
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 07.06.01
Откуда: Москва
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 12 Январь 2002, 12:36:00 
Откуда... Ну адрес почтовый твой посмотрел... На Маке - и без Линоколора - нонсенс. Лаб опять же - я бы сам с удовольствием в Лаб сканировал - с линоколоровскими-то фишками!

Уж куда без ФШ - кормильца и поильца [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

А им везёт так же, как Робинзону, который беззаботно ходил по своему острову, до тех пор, пока не увидел следов людоедов.

Вот передохну чутка от стресса RGB-шного, почитаю местный пейджер [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] и того, откалибруюсь [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

[ 12 Января 2002: Исправлено homola ]
<guest>
0
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 12 Январь 2002, 18:23:00 
А я без линоколора сижу. Хотя должен признаться, пробовал его всего один раз, очень он мне понравился. Интересные результаты дал.
Очень жалею, что времени нет на него (изучить основательно).
Насчет лаба - присоединяюсь. Не раз спасал от безысходности. Уж больно удобная штука.
german
   
MB
новый человек
0
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 11.01.02
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 12 Январь 2002, 18:44:00 
2 homola

А кто тебе мешает в Шопе ЛАБать?
У нас все в Шопе Лабают.
И без линоколора Лабают, только надо откалиброваться [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

На PC есть NewColor 7000. Ничем не хуже.
cds2000
новый человек
0
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 20.11.01
Откуда: Псков
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 14 Январь 2002, 09:59:00 
Все бы хорошо, да только большинство профессиональных галерей растровой графики в RGB, а не в LABe. Шоп у меня 6.
И как я понял после всех опытов ставить лучшее родной адобовский ргб профиль (1998)
olegf Муж.
участник
3
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 01.11.01
Откуда: Msk
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 14 Январь 2002, 10:05:00 
извините что вмешиваюсь

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, sans-serif">quote:</font><HR>Автор Сообщения -=CDS=-:
<STRONG>homola Рассказываю еще раз... Берем первый попавшийся RGB TIFF. Ставим RGB Adobe RGB (1998)раскладка
R187 G26 B21 получаем C3 M72 Y99 K1
Ставим Apple RGB раскладка
R187 G26 B21 C6 M72 Y99 K1

Вся разница в 3 процентах синего, а про это читайте сэр выше.</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

это вполне ессно. одни и те-же значения ргб в разных цветовых пространствах выглядят по разному. поэтому и поделилось по разному. в принципе когда ты поменял ргб-профиль у тебя и картинка на мониторе должна была поменяться. чуть-чуть, но поменяться.
если для тебя важны 2-3%, то как говорит старик Гомола "работайте цифирьками" (знать бы еще что это такое)
cds2000
новый человек
0
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 20.11.01
Откуда: Псков
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 14 Январь 2002, 10:09:00 
Oleg Fomin Дык ими родными наполовину и работаем.
Нужен был RGB с макимальным цветовым охватом и ВСЁ!!!
А потом пошел флейм...
homola Муж.
старожил
45
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 07.06.01
Откуда: Москва
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 14 Январь 2002, 11:32:00 
Oleg Fomin - при включённом Display using Monitor compensation - картинка не меняется.
-=CDS=- - флейм-не флейм, а было развеяно моё глубокое заблуждение, что не смотря на разные цветовые пространства фотошоповский Лаб-engine сводит их к одному значению. Теперь мне в принципе непонятен смысл настройки Monitor RGB...
olegf Муж.
участник
3
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 01.11.01
Откуда: Msk
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 14 Январь 2002, 11:46:00 
мы вернулись к нашим баранам.

я работаю в PS6 и нстройки Display using Monitor compensation у меня нет.

насколько я понимаю:

когда для изображения задается профайл (ргб для ргб-картинки) то это профайл описывает цветовой охват конкретного устройства вывода - т.е. как будут смотреться конкретные цифирьки на конкретном девайсе. и фотошоп пытается воспроизвести эти цвета (в неком приближении, конечно) на моем мониторе, основываясь на профиле моего монитора, который я созда адоб гаммой (или чем-то еще).

С лабом не работал, но если это действительно некая абсолютная система координат (device independent) то вполне естественно,что для разного цветового пространства фотошоп будет давать разные значения лаб для одних и тех же значений ргб.

[ 14 Января 2002: Исправлено Oleg Fomin ]
homola Муж.
старожил
45
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 07.06.01
Откуда: Москва
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 14 Январь 2002, 13:09:00 
-=CDS=- я про что и говорю...
Вот тебе и Лаб...
Lab color is the internal color model Photoshop uses when converting from one color mode to another. ©Help
olegf Муж.
участник
3
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 01.11.01
Откуда: Msk
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 14 Январь 2002, 13:27:00 
как я понимаю лаб - описывает реальный цвет, а ргб - это всего лишь цифирьки в видеокарте.

а реальный цвет (лаб) это ргб+профайл для этого ргб.
поэтому при смене профайла лаб меняется
cds2000
новый человек
0
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 20.11.01
Откуда: Псков
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 14 Январь 2002, 14:07:00 
Здрямсте, батенька,
у нас в мониторе как бы ргб и вы хотите сказать, что карта видео которая конвертит адобовский лаб в ргб монитора аппаратно, если так то скорее сам шоп и софтверно. Хотя стоп все цвета основаны на CIE LAB, принятом где-то в году 80-м...
Стоит задуматься.…
olegf Муж.
участник
3
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 01.11.01
Откуда: Msk
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 14 Январь 2002, 14:22:00 
конечно не аппаратно. фотошоп сам это делает. и то, что он делает, описывает вкладка color settings
cds2000
новый человек
0
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 20.11.01
Откуда: Псков
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 14 Январь 2002, 14:30:00 
Oleg Fomin мдааааааа.…
olegf Муж.
участник
3
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 01.11.01
Откуда: Msk
Заголовок сообщения: Параметры Custom RGB в Photoshop для ФЛЕКСО
Сообщение Добавлено: 14 Январь 2002, 14:39:00 
дык.
*   Список форумов / Технологии изображения / Полиграфия, DTP, препресс « | » » ответить » создать топик
На страницу 1 2  >  Страница 1 из 2 [ Сообщений: 60 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100