ну ничего не понятно в этих пантонах @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 24 ] 
*   Список форумов / Технологии изображения / Полиграфия, DTP, препресс » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
kisel Муж.
участник
71
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: 14.01.03
Откуда: Москва
Заголовок сообщения: ну ничего не понятно в этих пантонах
Сообщение Добавлено: 13 Февраль 2007, 10:57:08 
Сразу говорю что в печатных делах я чайник, поэтому и задаю тут вопрос )

Никак не разберусь с этими веерами. Они все разные и в чем разница никак не пойму.
Купил себе два веера, чтобы подбирать значения в цмике при разработке печатной рекламы. Сейчас потребовалось указать пантоны для печати на коробках. А они веера используют совсем другие, и у них цвет с таким же номером совсем другой.
Это как? Это веера для разных способов печати? Настолько разные?

Знающие люди, подскажите. В интернете я не нашел понятной мне инфы на эту тему, может плохо искал (

_________________
:)
Lezvie Муж.
участник
43
Сообщения: 1661
Зарегистрирован: 20.05.04
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 13 Февраль 2007, 11:06:52 
Вы купили себе CMYK-овый пантонник... вообще-то, строго говоря это и не пантонник вовсе, вернее не совсем пантонник - просто там наглядно показано как ДОЛЖНА выглядеть определенная CMYK-овая раскладка при печати на определенном типе бумаги и заметьте совершенно определенными красками... или если вдруг печатникам вздумается замешать дополнительную краску вручную - используя 4 стандартных...

А печатнеГИ ориентируются на другой... вот уж это в натуре пантонник, потому что там показано как выглядят краски, которые покупаются отдельно... Такие краски используются при печати больше чем в 4 цвета... очевидно, что Ваша коробка, должна печататься не CMYK-ом... или не только CMYK-ом...

Вы бы у заказчЕГА спросили бы...
kisel Муж.
участник
71
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: 14.01.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 13 Февраль 2007, 11:17:46 
Lezvie, да заказчики мы сами, пантона нашего фирменного цвета нет, на глазок всегда делали.

И как нам подобрать пантоны? Скупить все веера которые вообще есть, на все случаи жизни, мы не можем.

_________________
:)
kisel Муж.
участник
71
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: 14.01.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 13 Февраль 2007, 13:56:32 
и никто не знает?

вот так тогда поставлю вопрос: есть у нас логотип, когда мы его отсылаем в полиграфию они часто спрашивают номер пантона, и собственно где же взять этот самый номер если не в том веере который мы купили...

_________________
:)
kisel Муж.
участник
71
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: 14.01.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 13 Февраль 2007, 14:43:03 
Класс, я тут сам с собой разговариваю. )
Вроде до меня дошел смысл, Lezvie, спасибо.
По сути надо покупать тот который у меня по первой ссылке, со смесевыми цветами.
Блин.

_________________
:)
Lezvie Муж.
участник
43
Сообщения: 1661
Зарегистрирован: 20.05.04
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 13 Февраль 2007, 14:56:44 
kisel, самый простой способ - ориентироваться на печать от 4-х цветов (стандартный CMYK)… в этом случае надо подобрать цвет из первого пантонника... тогда Вам вообще не нужно никому говорить никаких номеров - просто выучить как отче наш раскладку по CMYK-у - и всем ее называть... в случае с коробкой - то же самое...

Если же Вы захотите использовать 5-й цвет (ну или 6-й, 7-й и.т.д.) - надо подобрать пантонЧЕГ из 2-го веера - но в случае если Вас спросят про № - Вам придется говорить и номер и название пантонника, по которому Вы его выбрали...

ИМХО - первый вариант проще...

ЗЫ: извините за Ваши беседы с самим собой :)
kisel Муж.
участник
71
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: 14.01.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 13 Февраль 2007, 15:15:08 

Lezvie писал(а):
выучить как отче наш раскладку по CMYK-у - и всем ее называть



Так всегда и делали, но очень часто в полиграфии говорят "неееет, нам нужен пантон".
Я для этого эти пантоны и покупал, просто не разобрался что к чему.
Просто я в предпечатной подготовке ничего не смыслю, и про эти смесевые цвета не в курсе, вот и ложанулся.

В итоге наверно все же купить вот такой пантон и им пользоваться, так?

_________________
:)
the waste Муж.
порномозг
163
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: 04.07.02
Сообщение Добавлено: 13 Февраль 2007, 15:50:16 

kisel писал(а):
В итоге наверно все же купить вот такой пантон и им пользоваться, так?



можно и такой
но в идеале надо бы иметь как минимум -- Process веер (CMYK) и Solid веер (то шо называется "пантонами")
разница между ними понятна уже?

_________________
Objects in the mirror are closer then they appear
greyshadow
соучастник
6
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 22.08.02
Откуда: Moscow, Russia
Сообщение Добавлено: 13 Февраль 2007, 15:55:10 
стоит купить тот, который в типухе.
Или, если неохота покупать, приехать, и позырить на него!-)
siddhartha Муж.
постоянный участник
100
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 14.01.05
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 13 Февраль 2007, 15:57:23 
оффтопик:
прочёл "Process веер" как "Процесс бип" :))))

_________________
Electronic Arts Russia überdesigner
molokofreak
старожил
41
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: Латвия
Сообщение Добавлено: 13 Февраль 2007, 16:00:18 
оффтопик:

siddhartha писал(а):
прочёл "Process веер" как "Процесс бип"


епрст! я тож...главное думаю - что ж там забикать-то решил? :confused: :lol:

_________________
не нужен мне ваш сраный логотип, пойду нарисую свой со шлюхами и блекджеком!
сайт
Небоскреб
старожил
176
Сообщения: 6240
Зарегистрирован: 16.04.05
Сообщение Добавлено: 13 Февраль 2007, 16:04:43 

Цитата:
выучить как отче наш раскладку по CMYK-у - и всем ее называть


Странный какой-то подход. Хочешь сказать, что оно всегда будет одинаково выглядеть?
kisel Муж.
участник
71
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: 14.01.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 13 Февраль 2007, 16:04:48 

the waste писал(а):
Process веер (CMYK) и Solid веер (то шо называется "пантонами")



process это тот который у меня уже есть? Или я опять недопонял? )

Разница понятна очень приближенно. Цмиковый веер это например для печати на обычном принтере по цмиковым значениям (показывает какие будут цвета при правильных настройках принтера и софта). А второй для печати смешанными цветами, хотя что это за смешанные цвета я не андерстэнд. Непонятно только как мне например в шоповском файле задать цвет имея номер пантона.

Ух как сложно все...

Кстати такой вопрос - есть хорошие курсы, где бы меня просвятили на тему всех этих печатных заморочек, хотя бы в общих чертах?

_________________
:)
kisel Муж.
участник
71
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: 14.01.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 13 Февраль 2007, 16:06:12 

greyshadow писал(а):
стоит купить тот, который в типухе



воооот! а типухи-то разные )

_________________
:)
kfive
новый человек
17
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12.02.07
Сообщение Добавлено: 13 Февраль 2007, 16:39:51 
А что непонятного-то?

Печать идет в 4 цвета (CMYK) - для определения того как будет этот цвет (каждая краска в %) выглядеть на печати существует - Pantone process - т.н. триадный цвет;

Печать идет в 1 заранее подготовленную цветную краску - для определения того, как этот цвет будет выглядеть при печати существует - Pantone color bridge - т.н. плашечный цвет

А вот ТУТ есть ответы на некоторые вопросы.

_________________
Wolf Messing
Lezvie Муж.
участник
43
Сообщения: 1661
Зарегистрирован: 20.05.04
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 13 Февраль 2007, 20:44:06 

Небоскреб писал(а):
Странный какой-то подход. Хочешь сказать, что оно всегда будет одинаково выглядеть?



вообще то если печать идет на БЕЛОЙ не фактурной бумаге - то так и должно быть :)
Небоскреб
старожил
176
Сообщения: 6240
Зарегистрирован: 16.04.05
Сообщение Добавлено: 13 Февраль 2007, 23:51:45 
Lezvie, ничего такого быть не должно. При разных условиях печати и результат разный.
molokofreak
старожил
41
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: Латвия
Сообщение Добавлено: 14 Февраль 2007, 00:01:15 
оффтопик:
ыыыы...ну кто первый запостит картинку с раскрашивалкой?.. :lol: :lol: :lol:

_________________
не нужен мне ваш сраный логотип, пойду нарисую свой со шлюхами и блекджеком!
сайт
Lezvie Муж.
участник
43
Сообщения: 1661
Зарегистрирован: 20.05.04
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 14 Февраль 2007, 11:14:06 
Небоскреб, какие еще нахрен РАЗНЫЕ условия печати ? либо выражайте мысли яснее - либо не выражайте вообще...

результат может быть РАЗНЫЙ только если бумага сильно отличается от той, которая упоминается в пантоннике... так на то он и есть, пантонник, чтобы соблюдать условия (к которым относится бумага и тип красок) ! а если и этого не соблюдать - тогда нахрена он вообще будет нужен, этот пантонниЧЕГ ???
Flame
соучастник
15
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 16.01.04
Откуда: таки Москва
Сообщение Добавлено: 14 Февраль 2007, 11:56:32 

Lezvie писал(а):
а если и этого не соблюдать - тогда нахрена он вообще будет нужен, этот пантонниЧЕГ ???



воот Вы и подошли к самой сути вопроса. а именно -- покупка веера Pantone process эквивалентна выбросу ста долларов в мусорку.
спотовый веер полезнее, но и в этом случае имеет смысл визуально сравнивать выкраску, предоставленную типографией и соответствующее поле в веере.

_________________
With best regards, Vladimyr N. Miroshnikov aka Flame
Varlamov Муж.
мастер оффтопа
48
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 29.06.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 14 Февраль 2007, 12:16:04 

Flame писал(а):
покупка веера Pantone process эквивалентна выбросу ста долларов в мусорку



Прямо вот в мусорку, прямо вот ста долларов?


Flame писал(а):
спотовый веер полезнее, но и в этом случае имеет смысл визуально сравнивать выкраску, предоставленную типографией и соответствующее поле в веере



Прямо вот типографией, прямо вот сравнивать? :lol: :lol: :lol:

Прекрасная типография, которая не может в цвет попасть, а предоставляет мне зеленую "выкраску" и старательно убеждает меня, что это красный. :bye:

_________________
триангуляция
Небоскреб
старожил
176
Сообщения: 6240
Зарегистрирован: 16.04.05
Сообщение Добавлено: 14 Февраль 2007, 12:22:51 
Lezvie, да вообще-то он нах не нужен. Если Solid to Process хоть какую-то функцию выполняет - заказчег посмотрит как страшно получается его фирменный цвет в цмик-е и закажет фирменную краску, то процессовский веер ваще полное фуфло. Примерно по нему конечно можно прикинуть что да как, но не больше.
Ты не забывай, Pantone это не церковь, а контора для вырубания денег.
molokofreak
старожил
41
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: Латвия
Сообщение Добавлено: 14 Февраль 2007, 13:28:32 

Flame писал(а):
покупка веера Pantone process эквивалентна выбросу ста долларов в мусорку


ну хоть какой-то костыль в общении с типографией, не было бы его вообще запинали б дизигнеров бедных.…

_________________
не нужен мне ваш сраный логотип, пойду нарисую свой со шлюхами и блекджеком!
сайт
greyshadow
соучастник
6
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 22.08.02
Откуда: Moscow, Russia
Сообщение Добавлено: 15 Февраль 2007, 12:45:45 

Цитата:
воооот! а типухи-то разные )



Найди одну хорошую. И печатайся.
Не надо бегать по типухам!
*   Список форумов / Технологии изображения / Полиграфия, DTP, препресс « | » » ответить » создать топик
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 24 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100