Здравствуйте всем! [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
На меня внезапно свалилась задача сделать дизайн выставочного стенда. Плакаты размеров 80*223,5 и больше. Я до этого занималась практически одной веб графикой и поэтому нахожусь в панике-задание срочное. Проблема в том, что при создании макета в photoshop в реальном размере, копм. просто не справляется [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img]-виснет. Помогите!!! Может есть возможность как то делать макет меньших размеров, а потом безболезненно увеличивать? без потери качества?
Заранее всем спасибо [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img])

А ты не делай разрешение 300dpi. Такие плакаты на широкоформатнике печатаются и смотрятся с расстояния больше метра - поставь 100dpi, глядишь, побежит машинка.

Потом, можно сделать векторный макет - супер графика какая-то. Тяни сколько хочешь.

Насчет 100 dpi, это не совсем верно, стенд на выставке люди видят все же ближе, чем щит на дороге. Лучше посоветоваться с печатником плоттера (может свезет, и попадется грамотный). Ну и естественно, возможный максимум сделать в Иллюстраторе. Потом все зависит от того, что будет на плакате. Иногда картинку можно и подразмыть, а там и низкое разрешение не так заметно.

Ты бы хоть написал в какой программе ваяешь - может в ней проблема. И что за проц. и сколько памяти стоит?

Сорри, плохо прочитал. В фотошопе попробуй выставить 90% использования памяти, иногда помогает, если памяти много...

To Dana
Ну и увеличить размер скреч-файла - тоже не помешает.

Спасибо всем за советы!!!
Отвечу сразу всем: я делаю в фотошопе с разрешением 100 dpi (согласовано с типографией). Памяти на компе 198 [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img] Больше не дали пока.
Вопрос насчет иллюстратора: могу ли я сделать всю графику в фотошопе, потом сохранить в eps, открыть файл в иллюстраторе, сделать там тексты, а потом сохраниться в tiff (tiff хочет типография). Не потеряется ли цвет, качество и т.д. Или нужно применять какие-нибудь другие форматы для перехода из точеченого в вектор?
Еще раз огромный всем мерси [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Конечно всю печатную прдукцию (буклеты, планшеты, выставочные стенды...) желательно делать в иллюстраторе, на крайний случай можно использовать корел.
Подложку можно сдлать в фотошопе, eps, обязательно в CMYK политре и потом доделать в иллюстраторе.
Смело сохраняй в TIFF ничего с ним не произойдёт, для вености можешь для поллиграфистов приложить финальный eps.

Удачи.
[img]gent.gif[/img]

Большое спасибо, Workshy!
У меня еще один вопросик [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img])
У меня даже при изготовлении подложки комп виснет [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img] Нельзя ли сделать макет подложки скажем в 5 раз меньше оригинала, потом сохранить в eps, а в иллюстраторе увеличить до размера оригинала и продолжать ваять? Качество и разрешение пострадают от таких маневров?
Спасибо за поддержку [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Конечно качество пострадает.
Есть выход, делать в фотошопе файл в 3 раза меньше но поставить ему 300 dpi, потом в иллюстраторе растягиваешь его в 3 раза...
Стоит поиграть таким способом, до получения хорошего качества, но для допечатной подготовки нужна машинка помощнее.
Некоторые эффекты могут исказиться, например у мягких переходов может добавится зернистость но в целом должно получится нормально.

To Workshyеще раз большое спасибо! [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] Буду трудиться - надеюсь справлюсь

Объясните неграмотному, зачем из фотошопа делать именно епс для вставки в АИ, а чем тиф не нравится? И неужели файл на 300 dpi станет занимать меньше места если его растянуть в три раза? Может я чего не догоняю под конец рабочего дня?

2 Dimalish

А зачем же на конечном этапе вектора в шоп засандаливать?

Делается растр в Фотошопе как ЕПС и затем плейсится в Иллюстратор к сделанным векторным рисункам и текстам.
Не, я видел конечно народ который все в тифах таскал на широкоформатку, но тож было по причине извечного конфликта корела с постскриптом и желания заменить отсутствие извилин дисковым пространством [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

To Dimalish Хм, я не говорил что качество останется прежнее. Но если бы ты знал все ньюансы допечатной подготовки ты бы не советовал готовить файл в фотошопе. В нём невозможно установить треппинг для импортированного eps-файла. Подобное редактирование подразумевает собой изменение цветовой информации, что невозможно делать из за структуры eps. Это можно проделать только в иллюстраторе или на худой конец во фрихенде.
да и фотошоп просто не предназначен для таких вещей.
Сверстай и подготовь к примеру 20 страничный полноцветный буклет A3 формата под печать в фотошопе [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

2 Maha
У нее же типография тиф просит, 100dpi. Да это и надежнее в смысле предачи с машины на машину. А то придется через пару дней ей объяснять как курвить шрифты, конвертить в корел, … Если работать в Иллюстраторе, туда нужно положить тиф, а раз на фотошопе у нее машина виснет, то в иллюстраторе с огромным тифом и подавно.

2 Workshy
Какой трэппинг!? 100dpi, широкоформатник. Я разве предлагал ВЕРСТАТЬ в фотошопе? Да к тому же многостраничный документ? У человека конкретная одноразовая проблема. И ее надежнее всего сделать так как я сказал. И не придется ей ломать голову чем ЕПС лучше AI И зачем файл сначала делать меньшего формата но с большим разрешением а потом растягивать в векторной программе (и до каких пор стоит играть таким способом). И как трэппинг изменяет цветовую информацию.

[ 21 Сентября 2001: Исправил: Dimalish ]

To DimalishПросто работая в векторном редакторе можно сделать масштаю 1:3 нормально работая с ним меняя его как хошь, а потом финальную версию растянуть... Я это и предложил, что бы не вешелась машина, как раз решая её проблему.
На счёт треппинга можем поговорить в отдельном топике...

Доброе утро всем! [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] И спасибо за активное участие в моей проблеме. Вчера до 2-х ночи билась со стендом. Работа движется еле еле, размер файла получился 350 Мб, и даже память в 512 мб с трудом справляется: во время некоторых операций успеваю детективчик почитать [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
Файл получается размером 3*2 метра, потом буду его резать на куски,которые сдавать в типографию, но пока приходится делать одним куском.
To Dimalish
К сожалению, в оффлайне не с кем посоветоваться [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img] Поэтому нельзя ли по-подробней, что значит "Готовые вектора и растры свести в Фотошопе импортировав в него иллюстраторовский (векторный, не растрированный) — какой именно формат---файл, пусть Фотошоп растрирует."
Еще раз всем спасибо и удачного дня [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

To Dana
А откуда 350мб!? Почему один файл? Ты же говорила про несколько плакатов 80х220, т.е. 100мб. Ну, да ладно.

Не зная твоего дизайнерского замысла, трудно представить объем работ с этим 350мб монстром.

Я бы не пытался, раз техника не дает, что-то навертеть в большом растровом файле - какая-то необходимая ретушь и все. Все красоты сделал бы в Иллюстраторе подложив туда превью от растрового файла с маленьким разрешением/глубиной цвета (только для точного позиционирования графики) иначе Иллюстратор загнется быстрее Фотошопа. Когда все готово, нужно либо поместить реальный большой растровый файл в Иллюстратор вместо превьюхи либо импортировать иллюстраторовский файл в фотошоп (он при этом растрируется) и положить поверх твоей здоровой подложки. Можно попробовать и то и другое - что компьютер переварит. Но спроси в типографии в каком формате они смогут у тебя принять работу.

To Workshy
Ок, никогда не против, тем более тут про треппинг еще не трепа не было. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
Пишите, ответим.

To Workshy
Если бы ты после своих постов смайлики ставил вот такие [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
получились бы шутки, хоть и злые по отношению к Дане. А так... поостерегся бы ты советы давать. Человеку же работу делать...

To Dana
1 Размер растрового файла без потери качества нельзя уменьшить никак. В любой векторной программе масштабить его бессмысленно и вредно.
2 ОЗУ в машине достаточно, чтобы не спеша справиться с этой работой - если виснет, может винта ей мало или много чего еще может быть.
3 Все, что только можно, делай в векторах (Иллюстратор, Корел). что нельзя (фотоизображения и т.п.) - в Фотошопе.
4 Готовые вектора и растры сведешь в Фотошопе импортировав в него иллюстраторовский (векторный, не растрированный) файл, пусть Фотошоп растрирует.

Но лучше бы ты нашла себе советчика офф-лайн, чтоб постоял у тебя за спиной.

To Dana
По-хорошему файл в 350 МБ требует в ФШ не менее 700 МБ памяти. Так что не удивительно, что все тормозит по страшному. Сейчас-то уже поздно советовать, но в принципе, я бы на вашем месте, имея такие скудные ресурсы, построил композицию таким образом, чтобы стенд был разбит на несколько частей (как бы!). Ну понятно - чтобы можно было обрабатывать по отдельности в отдельных файлах (неважно - в растровой или векторной программе) каждую часть. Ну а уж потом... Но это я нафлудил - совет никчемный сейчас. Пардон [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

2 Dimalish

Ты прав, еси типография тифф любит то тут уж нечего делать. Вообще то, тифф лучше не использовать для таких масштабных работ. Растровый ЕПС за счет своего гаденького превью существенно упращает работу, (если вставлять в Иллюстратор или куда еще)разгружая ресурсы системы.
А вообще, здесь скондачка советовать, дело неблагодарное. Нужное еще мануал по Иллюстратору прикладывать.

P.S. А вот треппинг для широкоформатки - это что-то новое [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

[ 22 Сентября 2001: Исправил: Maha ]

Доброе утро! [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
Вообщем кажется закончила мучения со стендом, правда пришлось не поспать пару ночей.
У меня еще один вопрос [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] Я на страницах этого форума читала, что лучше всего цвет, который получется при печати видно на отколеброванном мониторе. А в каком формате файл отражает наиболее точный цвет? У меня, например одни и те же файлы в форматах psd, tiff и jpg показывают совершенно разные цвета. В каком формате цвет наиболее близок к печатному оригиналу?
Всем удачной недели [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

2 Dana

jpg - сжат с потерей данных, так что с ним вообще отдельный разговор. PSD и TIFF несут АБСОЛЮТНО одинаковую информацию о каждом пикселе и на настроенном компьютере отображаются одинаково. Если ты видишь разницу, значит у файлов разные профили и кто из них более достоверен - нужно разбираться.

Нарисуй прямоугольник и ткнись инструментом "текст" внутрь этого прямоугольника. Прямоугольник будет блоком, а текст станет рапится внутри него. Теперь есть два края к которым текст может выравниваться.

To Dana
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, sans-serif">quote

Цитата:

Как в Иллюстраторе верстать текст?

Ой как сложно-то! А не проще подобные операции (верстка) проводить во Фри-Хенде или Кореле - там есть очень сильный и разветвленный инструментарий для всего этого.

To Lizavetych

Зачем же менять одну непригодную для верстки программу на другие такие же?

Dana,
если верстальных возможностей иллюстратора не хватает, нужно не мыкаться по углам, а ходить сразу в QuarkXPress.

Фуф, вроде домучила стенд [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] Сегодня файлы отправляются в Питер для печати, надеюсь все будет ок.
У меня вот еще один вопросик. Как в Иллюстраторе верстать текст? Чтобы он выравнивался по обоим краям? Я вычитала, что текст надо представить ввиде блока, а как? Можно по-подробней, а то у меня видимо уже серое вещество заклинило [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

To Dimalish
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, sans-serif">quote

Цитата:

Зачем же менять одну непригодную для верстки программу на другие такие же?

Неужто я так похож на полного придурка. Понятно же, что девушке нужно не "Войну и мир" верстать, а чего-то текстового вперемешку с картинками. А насчет Иллюстратора - сомневаюсь. Неужто он так хорош для работы с текстами?

Достаточно хорош.

Слуш, я корела сто лет не видел, чего такого он делает с текстом, чего не может иллюстратор?

[ 26 Сентября 2001: Исправил: Dimalish ]

2 Dimalish

У Кварка есть ограничение по размеру документа. Плюс, его нельзя вставить в Posterworks для того чтобы разделить на тайлы, если плакат режется на несколько. А Posterworks - это как бы конечная инстанция перед отправкой на РИП для широкоформатки.

2 Dana

Мой тебе совет. Если не хочешь проблем с выводом, при отсутствии времени на изучения "граблей" Корела и Фрихенда, собирай макет для широкоформатки в Иллюстраторе, желательно версии 7. Не ошибешся.

Не, ну понятно, верстать одну полосу проще и полезнее в иллюстраторе.

To Dimalish
Ну, я в Кореле и не работаю почти. Ращ в месяц-другой заглядываю - файл открыть. А так - во ФриХенде. Просто знаю, что Корель по своим опциям никак не хуже ФХ в смысле верстки. А ФХ имеет для этого прекрасный инструментарий. Не Кварк, конечно, но, скажем, я легко верстал 24-страничную полнотекстовую брошюру с картинками на иврите (формат А4) - в 5-й версии! Чтобы выключить текст в блок, совсем не нужно извращаться так, как ты описал в Иллюстраторе. Нужно просто ткнуть в одну (одну!) кнопочку на панели. То же самое касается количества колонок, gutter, трекинга и ширины текста, висящих строк и межсловного пробела... и т.д. и т.п. Т.е., я думаю, что инструментарий сравним с кварковским, разве что только сквозная верстка страниц затруднена. Единственно, что плохо - на экзотических языках ФХ не воспринимает переносы. А для него все языки экзотические кроме английского. Правда, я русифицированных версий не юзал - не могу сказать... А Корел, по-моему, имеет для верстки все те же опции, если не больше.
Погоди, погоди! Ты разве не с Маком работаешь? Тогда чего я распинаюсь - ты ФХ должен тогда отлично знать... [img]glasses.gif[/img]
Ну ладно, будем считать, что это я девушку Дану уговариваю - на ФриХэнд пересесть.

Lizavetych,
Понял. ФХ я не трогал версии с 3-й, не глянулся он мне сразу, так я иллюстратору и не изменял больше. И где же там извращение? Все как в кварке - рисуешь блок и начинаешь набивать в него текст. А можно сразу инструментом Текст нарисовать прямоугольник и - сразу буквы давить.
Кстати Иллюстратор уже 10й вышел, чего-то там еще для вэба понапхали плюс линзы, еще чего-то... натурально под Х.

Дана,
Иллюстратор, ИЛЛЮСТРАТОР!!!
[img]super.gif[/img]

ПС, а верстать 24 полосы всяко в кварке надо. Если в 3DMax появятся функции работы с текстом, что - там вестать?

[ 26 Сентября 2001: Исправил: Dimalish ]

To Dimalish
А у меня не было ивритского Кварка. Вот и пришлось...ыыыыы... напрягаться и испльзовать под иврит колотую версию ФХ.
Кстати, не знаешь, где можно найти пошаговое руководство по Иллюстратору-8? Можно и по-аглицки, да в лом продираться сквозь текст.
10-й ФХ, между прочим, оч. сильно приспособлен теперь для вэба. Просто рулит!

Дана,
Фри-хенд, Фри-хенд!!!
[img]super.gif[/img]

Не, не знаю, я и хелп-то никогда не читал подробно. Чего там читать-то, по менюхам слева-напрово, сверху-вниз пробегись. Чего не понятно - спросишь. Не я, так собака-эксперт расскажем.