про оптику @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 29 ] 
*   Список форумов / Технологии изображения / Фотография » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
Archi Муж.
новый человек
1
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Valhalla
Заголовок сообщения: про оптику
Сообщение Добавлено: 24 Август 2008, 19:02:52 
вопрос будет направлен к держателям неAF-оптики (такие тут присутсвуют, помню))
меня стал волновать процесс фокусировки неавтофокусного объектива на цифро-зеркалке (400D, 40D)
читал про одуванчики, тут вроде все ясно (если кто пользовался(-ется) - отпишитесь с комментариями) - они вроде, как я понял, позволят получить подтверждение фокусировки и экспозамер нормальный.

а если без них? напрямую? на сов. фотоаппаратах были т.н. "клинья" - они помогали фокусироваться. видел даже для Canon'а такие (взамен стандартному точечному экрану)

собственно, основная мысль вопроса: удобно ли (возможно ли) осуществлять нормальную (точную) фокусровку при использовании отечественной оптики?

никогда не снимал в таком наборе, по этому очень интересно...

_________________
In self we trust
german
участник
24
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 13.03.03
Сообщение Добавлено: 24 Август 2008, 23:28:05 
Кому как. Мне на хасселе клинья кажутся неудобными, поменял экран на простой. Если снимать неподвижные предметы, тогда наверное удобны эти клинья. На яшике клинья не мешают, но там и экран большой. Больше чем у 400D, 40D.
Это надо самому пробовать.

_________________
«Я никогда еще не видел, как можно закрепить знания в головах у халявщиков. Знания закрепляются лишь у тех, кто их ценит.» © Sabos
Crazy Муж.
Модератор
107
Сообщения: 14561
Зарегистрирован: 23.12.01
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 25 Август 2008, 00:01:21 

Archi писал(а):
собственно, основная мысль вопроса: удобно ли (возможно ли) осуществлять нормальную (точную) фокусровку при использовании отечественной оптики?



Можно. Но неудобно.

P.S. Религия не позволяет перевести объектив в MF и попробовать?
Electro Муж.
постоянный участник
154
Сообщения: 4902
Зарегистрирован: 28.07.02
Откуда: д. Нерезиновая
Сообщение Добавлено: 25 Август 2008, 00:09:35 
Archi, Купи себе пленкодальномерку, штоле... Можно саветскавого производства. Две камеры ж все лутьше, чем одна. Ну мне так опыт подсказывает. По деньгам не сильно попадешь.
Archi Муж.
новый человек
1
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Valhalla
Сообщение Добавлено: 25 Август 2008, 01:02:43 

Crazy писал(а):
P.S. Религия не позволяет перевести объектив в MF и попробовать?



не в том дело... пикает родная, когда фокус верный )))


Electro писал(а):
Archi, Купи себе пленкодальномерку, штоле... Можно саветскавого производства. Две камеры ж все лутьше, чем одна. Ну мне так опыт подсказывает. По деньгам не сильно попадешь.


думал я над этим... думал купить пленку - зенит, кенон - (из недорогих).. но это разве что оптику мерить))) ибо, на цифре как-то привык - практичнее... (недосвет - добавили, пересвет - убавили и т.п.)
да и сама пленка - дело недешевое и не простое... вот как-то и "сыкотно"))

к слову сказать, хочу выбрать совковую оптику портретного диапазона - от 50 до 150 - где-то в этом промежутке. а в этом деле вроде как бы и проще сфокусировать вручную, а с другой стороны можно и промазать

_________________
In self we trust
Electro Муж.
постоянный участник
154
Сообщения: 4902
Зарегистрирован: 28.07.02
Откуда: д. Нерезиновая
Сообщение Добавлено: 25 Август 2008, 01:16:43 
Archi, А чего тут сцыкотного-то? Совковая оптика стоит нонече копейки.
Ну возьмешь себе какойнть Юпитер 85/1.5 за долларов, эдак, 100, это же не Кэнон 85/1.2 Л, к примеру, за 2500... Поснимаешь, продашь за 85. Цена вопроса -- блок сигарет или несколько бутылок пива.
Deseis Муж.
новый человек
0
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 22.05.06
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 25 Август 2008, 09:52:36 
Archi, я пробовал Ai, но с Никоном.
В итоге решил для себя, что игра не стоит свеч, т.к. советская оптика (пробовал несколько оставшихся от Зенита) уступает Ai-Никкорам, поэтому прикупил несколько (Ai-Nikkor) и наигрался.
Насчет Кэнона не знаю про фокусировку, в Никоне есть подтверждение фокусировки (грубоватое на мой взгляд для светосильных линз).
Плюс видоискатель очень мешает нормально фокусироваться (у меня на D70 очень маленький).

_________________
deseis
siddhartha Муж.
постоянный участник
100
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 14.01.05
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 25 Август 2008, 09:55:47 
советская оптика - буэээ. дайбоже 1 стекло из десятка окажется более-менее сносным

_________________
Electronic Arts Russia überdesigner
Corr Муж.
соучастник
33
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Lettland
Сообщение Добавлено: 25 Август 2008, 10:25:00 
Если дешего и сердито в диапазоне 50-150мм, Кеноновский полтинник за 100 баксов будет в разы удобней как портретник, думаю результатом будете довольны.
Dr.Step Муж.
старожил
153
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: 08.02.02
Откуда: Казань
Сообщение Добавлено: 25 Август 2008, 10:29:13 
заинтриговали... пошёл вытаскивать старые фотики из темнушки.

_________________
Добрым словом и Пистолетом всегда можно добится большего, чем просто Добрым словом. (с)
Archi Муж.
новый человек
1
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Valhalla
Сообщение Добавлено: 25 Август 2008, 12:32:02 

Electro писал(а):
Совковая оптика стоит нонече копейки.
Ну возьмешь себе какойнть Юпитер 85/1.5 за долларов, эдак, 100, это же не Кэнон 85/1.2 Л, к примеру, за 2500... Поснимаешь, продашь за 85. Цена вопроса -- блок сигарет или несколько бутылок пива.



вот имеенно эта идея и привлекает... )))

а пугает именно видоискатель... все таки перевес в сторону "за"


siddhartha писал(а):
советская оптика - буэээ. дайбоже 1 стекло из десятка окажется более-менее сносным


ну если брать какие-нить гелиосы-44, которые штамповались пачками, то скорее всего так и будет.
а вот если взять, к примеру, гелиос 40-2 или юпитер-9 (кажется), то там картинка будет хорошая... уверен )))

_________________
In self we trust
Dante Ad Муж.
участник
128
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 19.07.04
Откуда: Таллин-Амстердам-Валенсия
Сообщение Добавлено: 25 Август 2008, 12:51:45 
юпитер 8 - очч нра! :dandy:
жду вот кольцо чтоб на никоню его повесить.
Archi Муж.
новый человек
1
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Valhalla
Сообщение Добавлено: 25 Август 2008, 13:02:13 
вот и еще подтверждение )))
так что, думаю, есть из чего выбирать)) :beer:

_________________
In self we trust
Dante Ad Муж.
участник
128
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 19.07.04
Откуда: Таллин-Амстердам-Валенсия
Сообщение Добавлено: 25 Август 2008, 13:04:32 
Archi,
ток никоня-пленко а не диги. эт так к слову.
Archi Муж.
новый человек
1
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Valhalla
Сообщение Добавлено: 25 Август 2008, 13:11:54 
про одуванчики молчат... кто-нить есть из пользователей?

_________________
In self we trust
Crazy Муж.
Модератор
107
Сообщения: 14561
Зарегистрирован: 23.12.01
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 25 Август 2008, 13:21:28 
Archi, в сети полно отзывов про одуванчики.
Archi Муж.
новый человек
1
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Valhalla
Сообщение Добавлено: 25 Август 2008, 13:56:51 
оффтопик:

Crazy писал(а):
Archi, в сети полно отзывов про одуванчики.


ну ладно-ладно... думал оживить немного форум )))) :dandy:

_________________
In self we trust
hippy Муж.
постоянный участник
88
Сообщения: 2982
Зарегистрирован: 28.10.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 25 Август 2008, 14:14:28 
Пользовался из неавтофокусной на цифре только моноклем. Точно фокусировать неудобно, что греха таить, видоискатель мелкий и тёмный на бюджетных зеркалках :о( В принципе нет особой проблемы если сюжет позволяет и время есть, а "навскидку" снимать с открытой дырой не выйдет. С другой стороны, не все ситуации вообще требуют точной фокусировки... Что же касается советской оптики... ну есть любители, но имхо пользуются ей по 3 прицчинам: из ностальгии, по бедности, для "олдскульности" как художественного эффекта. Не имею ничего против труда советских инжинеров, но за последние годы оптика шагнула далеко вперёд, и для 99% случаев современный объектив будет лучше.
meiso
новый человек
3
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 06.06.03
Сообщение Добавлено: 27 Август 2008, 23:37:00 
к Canon продаются фокусировочные экраны с клиньями
но - у дешевых цифрозеркалок вроде 400D херовый маленький видоискатель
и вообще забудь про советскую оптику и купи хоть один zeiss
и тогда ты увидишь что пора выкидывать свою цифру в помойку

_________________
-Say something Mark...
Fucking say something!
-...I'm cooking up...
------------------------------------
Irvin Welsh, Trainspotting 1993
german
участник
24
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 13.03.03
Сообщение Добавлено: 28 Август 2008, 08:07:52 
Вот знакомый снимал на кэнон Юпитером:

Изображение

Советская оптика. Ничем не хуже цейсса.

_________________
«Я никогда еще не видел, как можно закрепить знания в головах у халявщиков. Знания закрепляются лишь у тех, кто их ценит.» © Sabos
hippy Муж.
постоянный участник
88
Сообщения: 2982
Зарегистрирован: 28.10.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 28 Август 2008, 12:00:35 

Цитата:
Советская оптика. Ничем не хуже цейсса.


Таки да?
Zeiss C Sonnar 1.5/50 например:
Изображение
Diabolos Муж.
соучастник
27
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 12.09.07
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 28 Август 2008, 12:22:58 
оффтопик:
ну щас начнется бокефотоонанизм :lol:

_________________
is there anybody out there?
german
участник
24
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 13.03.03
Сообщение Добавлено: 28 Август 2008, 13:22:28 
hippy, ну и что? Чем лучше то? Просто другая оптика. Для портретов мягкий рисунок всегда был предпочтительней.
Так я тоже могу вразрез поставить.

Sonnar 150/4

Изображение

Sсhneider 300/5,6

Изображение
Изображение
Изображение

Как их оценивать? Да они разные все. Так же и Юпитер. Для портретов самое оно.

Цейссами любой может махать, а вот на Юпитер снять так, чтоб хорошо было... :cool:

_________________
«Я никогда еще не видел, как можно закрепить знания в головах у халявщиков. Знания закрепляются лишь у тех, кто их ценит.» © Sabos
hippy Муж.
постоянный участник
88
Сообщения: 2982
Зарегистрирован: 28.10.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 28 Август 2008, 13:51:52 

german писал(а):
hippy, ну и что? Чем лучше то? Просто другая оптика.


Да, сиськи у ней больше. У цейсовской (да и вообще, современной хорошей) оптики :о) Разные сиськи хорошо, но большие функциональнее :cool:

german писал(а):
Как их оценивать? Да они разные все.


Ну кроме мерянья сиськами, коие являют собой боке, можно мериться параметрами вычисляемыми... как на пример у него с хроматическими аберрациями? Да и потом, много ли их, таких вот советских линз как Юпитер? Хватит чтоб собрать всю линейку от ширика до телевика? :confused:
german
участник
24
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 13.03.03
Сообщение Добавлено: 28 Август 2008, 14:15:28 
На моём Шнайдере хроматические аберрации наверняка присутсвуют. Я им снимал только на ч/б, сказать не могу. Ставил пятёрку с ним, есть они. На Цейссе тоже есть аберрации (цейссы новые были), уже на плёнке увидел. В общем, всё это ерунда для меня. Аберрации, искажения, маленький контраст. Для ч/б портрета это только ещё интересней.
К примеру, старая портретная оптика вся мягкая. Есть среди неё и шедевры, а про Юпитер многие говорят, что очень хорош. да я и сам вижу, хорош.

_________________
«Я никогда еще не видел, как можно закрепить знания в головах у халявщиков. Знания закрепляются лишь у тех, кто их ценит.» © Sabos
hippy Муж.
постоянный участник
88
Сообщения: 2982
Зарегистрирован: 28.10.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 28 Август 2008, 14:24:14 
german, да я согласен что для чб портрета оно хорошо, просто это вообще не мой жанр, и снимаю я в цвете, вот и не катит оно мне потому.

Вообще, поговаривают, что стекло имеет свойство менять внутреннюю структуру со временем, и лет через 50-60 после выпуска меняет оптические характеристики в лучшую сторону... и народ, кто это понимает, начинает потихоньку скупать и вовсе довоенную оптику... но это так, слухи... :wink:
german
участник
24
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 13.03.03
Сообщение Добавлено: 28 Август 2008, 15:22:54 
hippy, чего не знаю, того не знаю :)
Держал в руках старинную оптику. На вид стекло нормальное, а там, кто его знает?

_________________
«Я никогда еще не видел, как можно закрепить знания в головах у халявщиков. Знания закрепляются лишь у тех, кто их ценит.» © Sabos
Archi Муж.
новый человек
1
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Valhalla
Сообщение Добавлено: 28 Август 2008, 16:08:35 
а про FD на EOS'ы кто-нить слышал? в сети как-то не радужно к этому относятся...
мне ФД с дырочкой в 1.2 предлагают. есть ли смысл? ибо говорят, что переходное с линзой съедает пару ступеней.
обычно советуют купить коня под такую оптику)))

_________________
In self we trust
Ubotesyf
новый человек
0
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 30.09.16
Сообщение Добавлено: 20 Август 2017, 13:35:51 
Даже старую оптику можно восстановить, есть специальные оптические лаборатории, например http://vol.com.ua/, они занимаются как военной оптикой, так и гражданской, т.е. можно попробовать отнести, может еще с ней можно что-то делать, особенно если аппарат хороший, то это будет верное решение
*   Список форумов / Технологии изображения / Фотография « | » » ответить » создать топик
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 29 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100