Про карты и схемы проезда @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 12 ] 
*   Список форумов / Контекст / Право » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
Dimalish Муж.
Модератор
35
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: 30.06.01
Откуда: Нижний Новгород
Заголовок сообщения: Про карты и схемы проезда
Сообщение Добавлено: 19 Февраль 2005, 11:28:51 
Не знаю, только у нас в НН это или везде, но шабаш какой-то начался...

Карты использовать нельзя без оплаты геодезистам. Ну хорошо, согласен. Их интеллектуальная собственность.
Но и сам начеркать схему проезда не моги, ибо это картографическая деятельность, подлежащая лицензированию!
И какого-то критерия, отличающего самодельную карту, изготовление которой требует лицензии, от схемы проезда, которую всяк может черкать, нету.

Чего делать-то? Надо же схему проезда людям показывать.
Liss
соучастник
11
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 28.06.02
Сообщение Добавлено: 19 Февраль 2005, 12:07:27 
Про схемы проезда надуманная проблема - никто никогда не сможет наехать.

Схема проезда - это не карта и представить ее можно как угодно, хоть как план эвакуации при пожаре, а дороги - схема подъезда пожарных машин и местонахождения гидрантов. По закону ЛЮБАЯ организация ОБЯЗАНА САМОСТОЯТЕЛЬНО разработать план эвакуации при пожаре ("ППБ-01-93", если память не изменяет) и нигде не оговорено ее территориальное ограничение, более того - чем больше нарисуешь - тем лучше. Вот вам и отмазка и таких можно кучу придумать если поднапрячся - такие дела заведомо обречены.

_________________
Рассольчика не найдется?
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 19 Февраль 2005, 12:20:38 
Dimalish, Рисуйте схему так чтоб не совпадала с картой. У нас например авторские права на ГИС городскую есть у конкретногоо автора этой системы. Дествительно когда схемы рисуются путем скриншота с этой гис - нарушение прав имеет место. Но если у вас схема к реальной геодезии имеет отошение отдаленное (а как правило так и есть, все размеры условные как правило, причем сильно условные) то это картой назвать нельзя.
sleep_nоw
новый человек
0
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 28.09.04
Сообщение Добавлено: 19 Февраль 2005, 22:23:29 

Какой чудовищный бред...
Это не о топике, а вообще ситуации.
Хорошо, что авторское право появилось достаточно поздно, чтобы никто не успел защитить им число Пи, колесо и зеленый цвет...
echidna Жен.
Модератор
69
Сообщения: 3235
Зарегистрирован: 11.06.02
Откуда: msk
Сообщение Добавлено: 19 Февраль 2005, 22:49:07 
Dimalish, схемы черкать можно. Карты - нет.:)

_________________
Не будите во мне зверя.
Зверь и так не высыпается.
Dimalish Муж.
Модератор
35
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: 30.06.01
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Добавлено: 20 Февраль 2005, 14:04:54 
Господа, все не так надумано, как выглядит.
Бред полный, но:
отдаем в типографию этикетку для минеральной воды. На ней схема расположения источника. Буквально три мазка - дорога, речка, деревня. Типография отказывается печатать, пока не урегулированы вопросы с картографами. У них договор. Договор не с неба свалился, а после того, как эти картографи отсудили у типографии $3000.
Звоним картографам - "Вы не можете даже пару линий начертить и точку поставить без лицензии. Границы между картой и схемой нет."

И эта фигня, по крайней мере у нас, уже года два-три. Первыми нагнули всех ОпСоСов, которые размещают в рекламных материалах зоны покрытия.

Интересует таки квалифицированный ответ о разнице между схемой, которую всяк может начеркать, и картой, на производство которой нужна лицензия. или ответ типа - да это такой дикий закон, по которому граждане вообще не имеют права изображать планы местности никаким образом.
Liss
соучастник
11
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 28.06.02
Сообщение Добавлено: 20 Февраль 2005, 16:44:42 
Тут дело не в интеллектуальной собственности, а в законе "О государственной тайне"
Есть ряд нормативных документов регламентирующих порядок изготовления различных карт, а также нормы для карт секретных и карт, предназначенных для открытого распространения.
Именно поэтому эта сфера деятельности лицензируется.

НО, в данном случае речь идет не о карте, а о графическом объекте, который можно расценить либо как художественное произведение, либо как СХЕМАТИЧНЫЙ план (т.е. хронологический порядок объектов без учета масштаба - т.е. просто ориентировочно за этим домом идет вот этот, а за тем, тот, куда вам нужно добраться - рельеф, масштаб не учитываются).

Смотрим толкование слова "Карта":
(по Далю) "КАРТА - чертеж какой-либо части земли, моря, тверди небесной, карта географическая, топографическая (частная и подробная), морская и пр. Плоская морская карта , которая начерчена, принимая поверхность земного шара на плоскость; меркаторская, на которой градусы широты и долготы увеличиваются постепенно к полюсу, для взаимной соразмерности на плоской бумаге. "

В толковании речь идет о земной поверхности и нет ни слова о искусственных объектах.
Схема проезда - это не "чертеж части земли", это расположение строений (в т.ч. искусственных дорог) относительно друг друга без учета ландшафта.

"схема расположения источника" - я не видел этикетку, но кто может доказать, что это СХЕМА источника, а не художественное произведение с видом на источник? Доказывать должен истец, ибо он предъявляет иск.
Представьте ситуацию, когда вы приходите к разработчикам карт и говорите - я у вас хочу заказать пейзаж выполненный на холсте маслом :)
В случае с иском к типографии вероятно проблема была другого плана - либо они на самом деле штамповали реальные карты, либо им нужно сменить адвоката.

Вот вам сказали "Вы без нас ни одной линии провести не можите"…
Это телефонный разговор с глазу на глаз - они на этом бабло зарабатывают, а вы им официальный запрос пошлите - представьте вашу этикетку как художественное произведение с просьбой разъяснить на основании какого нормативного документа с указанием конкретного пункта вы должны обращаться за разработкой этикетки к ним, и посмотрите, что вам на это ответят и как аргументируют, на основании какого документа конкретно такие требовани - пусть процитируют. Это ваше право. Возможно и проблема решится сама собой... Одно дело на словах сказать и совсем другое под документом официальным подписаться...

_________________
Рассольчика не найдется?
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 20 Февраль 2005, 18:11:29 
Dimalish,
Цитата:
"Вы не можете даже пару линий начертить и точку поставить без лицензии. Границы между картой и схемой нет."


есть конечно граница, проконсультируйтесь у любого геодезиста, но не того который на том конце провода.
карта - это вообще говоря документ строго реглаиментиованный, ГОСТом в том числе. Все что не соответствует госту картой назвать нельзя.
Propaganda Муж.
Goldmember
137
Сообщения: 12305
Зарегистрирован: 20.07.04
Откуда: Berlin-Minsk-Moskau
Сообщение Добавлено: 20 Февраль 2005, 19:25:53 
Dimalish, В Беларуси называется "Комитет по картографии и геодезии". :laugh:
Закон - те же яйца, вид сбоку. И получить соответствующую лицензию, стоит немало нервов и денег.
Кончно же, все типографии и РА печатают схемы проезда, куда без этого.
Я всегда говорю заказчикам, что это типа незаконно и отвечать, если что, будут сами. Ни один еще не отказался :laugh:
XXL Муж.
новый человек
0
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 13.01.05
Сообщение Добавлено: 8 Март 2005, 03:50:48 
Dimalish, схему нарисовать можете. публикуйте как рисунок - объект авторского права. никаких лицензий на рисунки получать не требуется :)
Акела Муж.
Констататор
17
Сообщения: 7419
Зарегистрирован: 15.11.04
Сообщение Добавлено: 8 Март 2005, 05:10:14 
Собственно, ключевые слова произнесены: "Все что не соответствует госту картой назвать нельзя."

На самом деле граница пролегает именно здесь. Даже более того. Вы и карту можете опубликовать, если не утверждаете, что это именно карта, то есть официальное средство ориентирования на местности. Говорю не из общих соображений, а из конкретной личной практики: я, как архитектор, имеющий персональную лицензию, в правах уравнен с любым проектным институтом. Картографическая организация, в данном случае Мосгоргеотрест, обязана за деньги выдать мне картографические материалы. Я имею полное право включить их в состав проекта и в последствии опубликовать в составе проекта где и как угодно. Ну, ясен перец, сняв секретность. А это уже не есть тема данного разовора.
DELer Муж.
участник
42
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 02.03.03
Откуда: северА
Сообщение Добавлено: 8 Март 2005, 08:37:18 
Dimalish, просто у вас эти бойкие геодезики пользуются невнятностью закона.. типичное местное самоуправство.. насколько я знаю, у вас в городе даже крупнейшие конторы нагнули, тем просто неохота связываться, наверняка те, кто могут повлиять на это, сами имеют хороший откат :laugh: .. но так будет до тех пор, пока вопрос не поднять шире, через гор/думу и далее, согласно субординации.. нет у вас видимо юр/конторы, которая бы захотела денег заработать на встречных исках :glasses:

_________________
DELer™, это не Дилер (dealer)..
Это корявый англоид от команды "del" - "delete".. мой старый DooM/Quake'ский ник..
по-русски обычно произносится как Дэллер..
*   Список форумов / Контекст / Право « | » » ответить » создать топик
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 12 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100