Нашей фирме разработали оригинал-макет полиграфической продукции.
Макет хороший и не хотелось бы терять идею.
Как защитить себя и дизайнера от воровства?
Заранее спасибо.

Самый простой способ - заключить авторский договор между фирмой и сотрудником на этот макет, а изображение макета отдельным приложением к договору, Причем по договору нужно пропустить чисто символическую оплату.
Готово - вы зафиксировали дату, автора, принадлежность имущественных прав и изображение, на что имеется официальный документ.

Оплата по договору нужна для того, чтобы было доказательство, что договор был составлен не задним числом.

в теории как и с другими идеями можно поступить так:
пишешь себе заказное письмо где выкладываешь свой дизайн, можешь описуху приложить что мол высылаешь такомуто заказчику.
далее в случае нарушения твоих аффторских прав идешь в суд с конвертом в качестве доказательства твоего авторства.
не проверял.

Liss, спасибо, очено дельный совет.
НО! при таком раскладе страдают интересы фрилансера. А хотелось бы и его тож не обижать.

samson, сложно, т.к. конверт открывать нельзя, да и доказать потом нюансы практически невозможно. спасибо

Цитата:

НО! при таком раскладе страдают интересы фрилансера. А хотелось бы и его тож не обижать.

непойму каким образом страдают его интересы - ведь все условия можно прописать как вам нужно, в том числе и с соблюдением интересов фрилансера...

Liss, все понятно
а почтовые сервера? может ли полученный по инет почте макет служить доказательством?

Igori, все заголовки можно подделать

Igori, идёте к нотариусу и с ним обговариваете этот вопрос. Вплоть до того, что поставите две подписи -- разработчика и заказчика.

А вообще в наш век постпостмодернизма всё уже украдено до нас

Цитата:

Igori, идёте к нотариусу и с ним обговариваете этот вопрос. Вплоть до того, что поставите две подписи -- разработчика и заказчика.

О! и правда... надо будет попробывать после праздников, думаю через нотариуса действительно удобнее...

Цитата:

Igori, идёте к нотариусу и с ним обговариваете этот вопрос. Вплоть до того, что поставите две подписи -- разработчика и заказчика.

Маразм, как и все вышеперечисленные идеи.
Давайте я сорву со столба рекламный лист формата так А3, возьму товарисча и скажу: друг, идем к нотариусу. Я разработчик, ты -- заказчик. Поставим две подписи и прямиком в суд, наказывать негодяя, который расклеил мой дизайн.

Получается, так?

регистрируются фирменые знаки, логотипы, да и то %@&#*ят постоянно! Потому как четко сказанно: знак должен отличаться, только чтоб не перепутали. Скажем зарегистрировать Coca-Col@ (именно в таком виде) мне никто не даст. А скажем подтянуть шрифт в логотипе под их мне никто не запрещает.

Это оправдано тонкий момент в законодательстве и даже регистрации слоганов не спасают от плагиата.

У меня на сайте как-то весела надпись: «Все герои реальны, все совпадения -- не случайны», т.к. сайт был сделан в виде фильма. Через пару недель я нашел эту надпись на другом сайте. Так вот, даже если бы я зарегистрировал этот слоган, слоган вида «Герои -- реальны, совпадения -- не случайны» полностью отражающий смысл моего, уже не считался бы плагиатом.

Такая же ситуация с Western Union. Какие-то пи*оры из Зимбабве открыли свою систему переводов бабла и зарядили слоган: «Самый быстрый способ переслать деньги по всему миру». WU естественно взъелись, зарегистрировали, а эти самые пи*оры изменили (не помню точно) «Максимально быстрый способ...». И как быть? Регистрировать каждое слово? Не-а, тоже запрещено.

Никак не защитите. Да и забейте на эту идею. Если захотят спи*дить -- спи*дят. Изменят одну кривую, поменяют надписи и спи*дят.

Другое дело в человеческой морали. Нормальный дизайнер никогда этого не сделает.

Яблоко, специально для Вас объясняю:

- хотите защитить права на знак -- добро пожаловать в ФИПС!
- хотите защитить дизайн через приоритетность -- добро пожаловать к нотариусу, который упакует и проконтролирует, что именно эти организации и физ.лица в данный момент ставят подпись под документом. И потом, при суде, следует указать на документ, под которым стоит дата и подпись с печатью нотариуса, дабы доказать, что именно ваш макет вышел раньше, чем рекламная акция конкурента.

то, что Вы приводите в пример, плагиатом уже не считается, поскольку нет прямого заимствования. Мы же говорим про конкретную разработку.

My3bIKAHT, только идиот сплагиатит макет один в один.

Цитата:

… дабы доказать, что именно ваш макет вышел (!!!) раньше, чем рекламная акция конкурента.

ничего не даст. Выйти он может через 5 лет. Дело не в дате выхода, а в том, кто автор разработки.

Единственный способ доказать -- снять на виокамеру всю разработку, предварительно получив разрешение на съемку, чтобы она потом смогла быть аргументом в суде.

Если прийти в прав. органы и попросить разрешения на такою съемку, вас засмеют.

Вывод -- не нужно выдумывать, что какая-то подпись что-то даст. Я сейчас возьму и заключу договор с кем-угодно. Сегодня 6 марта.
Через 2 недели нагло скопирую макет какого-нибудь автора с этого-же дефорума и проведу рекламную кампанию.

Автор скажет: «— Яблоко, ты охренел!»
А я в ответ : «— Я шестого марта его сделал. Есть вопросы?»

Это и опропергает то, что никакая подпись не может быть аргументами в суде. Это не логично. Это открытый путь к шарлотанству.

Как-то по-децки вообще звучит. Пойти поставить подпись. Ну-ну. Внимание вопрос: почему же тогда регистрация уникальных начертаний происходит так долго? Давайте просто заключать двустороние договора -- дизайнер/заказчик. Намного облегчим себе жизнь.

Яблоко, я не знаю по поводу защиты макетов, но мы, например таким образом защищаем персонажей и не считаем это глупостью - делать анимационный фильм в течении 5 лет и до кинопроката увидеть наших персов в какой-нибудь рекламе... прикиньте теперь какой материальный ущерб нам может быть нанесен, если не перестраховаться заранее...

Liss, их нужно регитрировать официально.
Самое главное -- исходники и куча людей, которые могут подтвердить авторство. Урывки при показах, свидетели..

Причем же здесь один договор заказчик/разработчик?

Цитата:

Liss, их нужно регитрировать официально.

Каким образом официально? Если как товарный знак например, то видимо вы ни разу с этой процедурой не сталкивались - очень дорого и очень долго.

Цитата:

Причем же здесь один договор заказчик/разработчик?

А почему бы и не с помощью договора? (все аргументы такого плана "я завтра с кем угодно заключу такой договор на чужую работу" слабоваты - существует целый ряд факторов, с помощью которых можно доказать авторство, но самый весомый аргумент это - официальный документ и оплата налогов. Все это в комлексе дает хорошую базу для судебного разбирательства.

Всем спасибо! Как оказалось, никакие договора, либо другие похожие варианты доказать сложно.
Был в комитете по авт. правам, но макет показывать не стал (думаю понятно почему).
Видимо не даром над авт. правами работают целые группы.
Остается уповать только господа. Аминь.

Цитата:

Liss, вам тоже следует пересмотреть защиту ваших персонажей.

Не вижу смысла пересматривать - у нас уже были инциденты в России и в Германии - проблема была решена в нашу пользу после переговоров нашего юриста с юристами заказчиков.
Я же пояснил, что кроме договора существует множество факторов, таких как исходники, эскизы, свидетили и пр. и все это в комплексе является неопровержимым доказательством, но все это бесполезно в суде если нет договора, т.е. если вы работаете в черную. Кстати мы тоже консультировались по этому поводу в одной правозащитной конторе по авторским правам - дело в том, что такие организации в основном консультируют за деньги, а все бесплатные советы они дают довольно туманно
Каждый волен поступать как считает нужным, я лишь высказал свое мнение.

Igori писал(а):

не хотелось бы терять идею

Идею нельзя защитить. Она не обьект авторского права. Защитить можно конкретное изображение. Что совершенно не мешает рисовать всем остальным похожие и даже очень похожие. И страна тут ни причем, просто здравый смысл.

Яблоко, мой вам совет, как отъявленному стороннику регистрации в ФИПСе

сравните торговые марки NIVEA и LIVIA

eddy444, согласен.

думаю, можно закрыть этот топик, ибо нет людей совершенных.

спасибо.

Незнаю как в России, в Америке, как я понял, дело так обстоит:

Зарегистрированый копирайт и формальная надпись (с) дает дополнительную защиту в суде:
Если суд решит что Вашу работу скопировали - то ответчик скорее всего должен будет заплатить предписанные законом убытки, фактически понесенные Вами убытки, плюс все затраты на адвокатов.

Если Вы не зарегистрировали официально копирайт - то скорее всего суд заставит ответчка больше не использовать Вашу работу и ответчик не будет обязан возмещать Вам убытки и оплачивать адвокатов.

Яблоко, идёт прямое заимствование, но в рамках Российского законодательства этого доказать нельзя. Соответственно, прижучить можно только за нелегальное использование торговой марки, что есть объект имущественного права. А вот для доказательства авторского права регистрировать в ФИПСе необязательно. Дата, исходники и свидетели -- вполне достаточное средство.