друзья помогите советом. (Отношение с клиентом) @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 29 ] 
*   Список форумов / Контекст / Право » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
amas mind
новый человек
4
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 15.01.05
Заголовок сообщения: друзья помогите советом. (Отношение с клиентом)
Сообщение Добавлено: 8 Июнь 2005, 10:55:18 
Вопрос в следующем :
Клиент заказал сайт, попросил креатива.
Сайт сделат идея прошла на ура, деньги получены, была прикручена к сайту система которая писалась год. Деньги получены сайт закончен.

Сейчас они собрались делать домпакт диски брошюру.…
Просят дать им фтп, все исходники.… Взяли в штат человека который собирается все это делать.

Никаких договоренностей не было относительно дальнейшего использования кода и дизайна.

вопрос морали. Как обычно поступают в студиях кто знает?
Акела Муж.
Констататор
17
Сообщения: 7419
Зарегистрирован: 15.11.04
Сообщение Добавлено: 8 Июнь 2005, 11:03:02 
Во-первых это не сюда, а разделом выше, во-вторых в договоре что было написано?
amas mind
новый человек
4
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 15.01.05
Сообщение Добавлено: 8 Июнь 2005, 11:04:04 
Акела, договора не было :(
amas mind
новый человек
4
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 15.01.05
Сообщение Добавлено: 8 Июнь 2005, 11:24:44 
ну господа проблема реальная, совесть мучает. кто совет даст грамотный?
bpd_sign
постоянный участник
92
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: 29.10.02
Откуда: Северодонецк, Украина
Сообщение Добавлено: 8 Июнь 2005, 11:41:09 
amas mind, продай :glasses:

_________________
L O G O T O M I Z E R
amas mind
новый человек
4
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 15.01.05
Сообщение Добавлено: 8 Июнь 2005, 11:44:05 
они скажут что уже заплатили. Нет нужен более развернутый совет, может кто в аналогичной ситуевине был?

я не хочу "бабла срубить", я хочу поступить правильно в сложившейся ситуации.
Iriska Жен.
участник
81
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: 23.12.03
Откуда: Kiev
Сообщение Добавлено: 8 Июнь 2005, 11:52:31 
Из эгоистических соображений, я бы не хотела отдавать. НО, если ты действительно взял за эту работу и потраченное на неё время, подобающую сумму, то почему они должны платить тебе еще раз или кому-то, что б тот сделал по-новой? :glasses:

_________________
То,что выжил — это радует,огорчает то,что из ума.
dezYAgNer Муж.
участник
10
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 02.10.04
Откуда: Питер
Сообщение Добавлено: 8 Июнь 2005, 11:53:03 
amas mind, по-моему, если деньги заплачены то и вольны они распоряжаться всем как захотят!
treamz Муж.
участник
9
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 02.12.02
Откуда: Moscow, Russia
Сообщение Добавлено: 8 Июнь 2005, 11:55:42 
Если все прошло гладко и хорошо, обе стороны остались довольны, то имхо отдайте и не парьтесь. Тем более дальше вас могут рекомендовать друзьям и коллегам, как коллектив хорошо и правильно относящийся к своей работе.

_________________
пип
VW Муж.
Goldmember
120
Сообщения: 16290
Зарегистрирован: 05.04.05
Откуда: gorod/mestopolozhenie
Заголовок сообщения: Re: друзья помогите советом. (Отношение с клиентом)
Сообщение Добавлено: 8 Июнь 2005, 11:58:27 

amas mind писал(а):
Никаких договоренностей не было относительно дальнейшего использования кода и дизайна



Вы когда торт покупаете гляньте на этикетку... там состав написан, но не пропорции и рецепт... вы покупаете продукт, а не средство (способ) его изготовления...
Здесь то же самое...
Natusik Жен.
Модератор
Критик
44
Сообщения: 6563
Зарегистрирован: 14.03.01
Откуда: Москва/Barcelona
Сообщение Добавлено: 8 Июнь 2005, 12:00:09 
Имеете право не отдавать, если заранее не обговаривалось (хотя нужно было).

Но если клиент хороший, гадств не устраивал, хорошо платил, то почему бы не дать исходники? Зачем портить отношения? Он еще заказы может принести в будущем.
Sub Муж.
участник
52
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 06.10.03
Откуда: Wonderland
Сообщение Добавлено: 8 Июнь 2005, 12:02:57 
amas mind, подбрось монетку

_________________
see you space

amas mind
новый человек
4
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 15.01.05
Сообщение Добавлено: 8 Июнь 2005, 12:04:37 
да, но дело в том что система администрирования которая прикручена к сайту - писалось не под них, а в принципе писалась как инструмент, который продается. Можно конечно сказать что код они использовать в коммерческих интересах они не могут, и на честном слове все построить.

Вся проблема в том, что не оговорили все эти моменты. Сам виновать понимаю башкой. наверно Вы все правы нужно отдать все и в дальнейшем не повторять такой ошибки.
MaharashtRa Муж.
участник
87
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: 18.06.04
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Добавлено: 8 Июнь 2005, 12:08:38 
amas mind, отдать все и карму не грузить!
(совет по чувствам, а не по юридическим заморочам)
я, всегда отдаю (по требованию) исходники, и не жалею. Клиент всегда возвращается :)
(ну... часто возвращается, если точнее :)
Можно, в данном случае, попробовать еще бабла срубить...но все-таки
Цитата:
совесть мучает


:laugh:
amas mind
новый человек
4
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 15.01.05
Сообщение Добавлено: 8 Июнь 2005, 12:11:29 
MaharashtRa,
:beer:
да будет так

всем спасибо.
XXL Муж.
новый человек
0
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 13.01.05
Сообщение Добавлено: 8 Июнь 2005, 17:15:30 
юридически не должны отдавать.
по понятиям решайте как вам выгодно
sphere Муж.
соучастник
0
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 05.02.04
Откуда: Новосибирск
Сообщение Добавлено: 9 Июнь 2005, 02:27:57 
Если ранее такого сделано не было, в данном случае уже можно составить соотв. договор.
Тем более, что заказчик-заказчиком, но есть конечное лицо, работающее с Вашей системой, которое должно быть хорошо вздрючено по этому поводу.
Акела Муж.
Констататор
17
Сообщения: 7419
Зарегистрирован: 15.11.04
Сообщение Добавлено: 9 Июнь 2005, 02:48:05 
XXL, ага. Но тут вопрос стоит имхо не "отдавать", а "не пущать". Тут-то как быть? Материал-то уже в их руках.
MIXA Муж.
соучастник
7
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 19.09.04
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 9 Июнь 2005, 08:44:13 
Акела, да уже никак, скорее всего.


Цитата:
но дело в том что система администрирования которая прикручена к сайту - писалось не под них, а в принципе писалась как инструмент, который продается.


У вас на на исходный код права оформлены?
Kurilshik
Goldmember
142
Сообщения: 12797
Зарегистрирован: 18.10.04
Откуда: Кожаное кресло
Сообщение Добавлено: 9 Июнь 2005, 11:48:39 
amas mind, давай посмотрим на ситуацию сверху.
(1) Они заказчик Ты исполнитель
(2) Заказчик заказал и ты сделал.
(3) То что ты сделал, является твоим безусловным авторским правом. Это сомнению неподлежит. Но, с другой стороны, данный продукт, находистя в полном распоряжении заказчика. Он может его выкинуть, спалить, продать. То есть сделать что хочешь кроме присвоения данному продукту статуса собственной разроботки. Авторское право остается за тобой.

_________________

Портфолио - ЖЖ - Кулинарные рецепты - Блог о дизайне, уроки фотошоп

icq: 295346452 | Почта: info()alexey-popov.com

.
Infinite Муж.
участник
15
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 02.02.05
Сообщение Добавлено: 9 Июнь 2005, 12:16:34 
Интересно, а почему заказчик не взял сразу все исходники? :insane:
XXL Муж.
новый человек
0
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 13.01.05
Сообщение Добавлено: 9 Июнь 2005, 14:01:11 

Акела писал(а):
XXL, ага. Но тут вопрос стоит имхо не "отдавать", а "не пущать". Тут-то как быть? Материал-то уже в их руках.


зарегистрировать ПО в роспатенте - можно через нас. далее наказывать нарушителей бабками через суд, или уголовку заводить.
дело не сложное.

еще рекомендую ТЗ на свой продукт зарегистрировать (тоже делаем). будут некоторые вложения, но будет защита продукта от незаконного использования.
Liss
соучастник
11
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 28.06.02
Сообщение Добавлено: 9 Июнь 2005, 17:12:31 

Цитата:
Клиент заказал сайт...
Деньги получены сайт закончен (т.е. принят).


у нас был аналогичный случай - исходники мы не отдали.

Аргументы просты:
оплаченным товаром является готовая продукция - т.е. функционирующий сайт. Сайт принят и оплачен.
Все остальное - способ, метод, технология (исходники и прочее) - является конфиденциальной информацией разработчика.
Вы покупая бутылку кока-колы не требуете же рецепта, аргументируя тем, что дальше вы сами ее будете изготовлять :laugh:
По логике ваших заказчиков получается, что покупая картину к ней прилагается еще натурщица с которой писали картину - нехилый расклад :laugh:

_________________
Рассольчика не найдется?
XXL Муж.
новый человек
0
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 13.01.05
Сообщение Добавлено: 10 Июнь 2005, 00:16:15 
Liss, юридически - обязаны предоставить только инфу - необходимую для использования, если иное не оговорено в договоре.
исходники - не инфа, это раз
для использования не являются необходимыми, это два
договора не было, а следовательно никаких прав кроме пользования сайтом не переданно, это три
Lieto Муж.
участник
13
Сообщения: 1501
Зарегистрирован: 28.05.05
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 13 Июнь 2005, 09:41:14 
Вы не только не должны отдавать исходники проги, но Вам это и не выгодно!
ЦМС система и труд программеров может стоить половину стоимости сайта а то и больше.
Я так понимаю вы им уже всё закодили, что они ещё хотят?

Представьте что вы купили одноразовую лицензию на ЦМС у третьих лиц -- откуда у вас исходники? -- их нет.
Хороший фотограф никогда не отдаст вам необработанный кадр на "посмотреть исходник" -- эта кухня не должна никого интересовать.

Вопрос с ПО решайте только по договору. Не хваталоо ещё чтобы они ещё код третьим лицам передавали.

Вежливо объясните, что система управления сайтом оплачена в количестве одной лицензии и исходники отдавать вы не имеете права. А исходники дизайна отдавайте на своё усмотрение -- кому они интересно нужны..

_________________
На вкус и цвет все фломастеры разные. Проверено.
Agarev'com Муж.
постоянный участник
68
Сообщения: 4278
Зарегистрирован: 04.06.03
Откуда: 9-я планета от Ш
Сообщение Добавлено: 13 Июнь 2005, 14:18:09 
Lieto, ну да программист есть хочет а дизайнер святым духом питается :laugh: как это вы так лихо опеределили стоимость исходников дизайнера не видя даже предмета? Загадка. Дизайнер он тоже человек!

_________________
Отпускайте лапы и падайте! © Буратино.
Lieto Муж.
участник
13
Сообщения: 1501
Зарегистрирован: 28.05.05
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 13 Июнь 2005, 15:44:08 
я говорю о том, ЦМС -- это "темплейт" кода, а рисунок -- уникальный.
За уникальность рисунка заказчик платит и .псд шаблон впринципи в корыстных целях ему использовать будет трудно. (хотя это и спорно, но ДеФакто я сомневаюсь, что заказчик перепродаст макет дизайна т.к. ему самому невыгоден плагиат своего же ресурса)
А вот мсходники ЦМС -- это вполне продаваемый сабж, пользующийся спросом. И действительно студия фактически продаёт ЦМС в количестве одной лицензии.

"ну да программист есть хочет а дизайнер святым духом питается" -- "ЦМС система и труд программеров может стоить половину стоимости сайта а то и больше". Я написал -- половина стоимости сайта. Конечно сравнивать труд программера и дизайнера неуместно, но по имеющимся у меня данным, написание толковой цмс занимает больше времени при всех прочих равных условиях, нежели дизайн, хотя это конечно зависит от проекта (!). Конечно нельзя сравнивать сайт пиксель-арт и пхп-бб-форум. Свои соображения легальности я изложил выше.

_________________
На вкус и цвет все фломастеры разные. Проверено.
Agarev'com Муж.
постоянный участник
68
Сообщения: 4278
Зарегистрирован: 04.06.03
Откуда: 9-я планета от Ш
Сообщение Добавлено: 13 Июнь 2005, 16:24:27 
Lieto, не обязательно .psd может и .fla , т.е. исходник будет иметь определенную ценность и еще какую. Но даже если .psd есть еще один щекотливый момент, заказчик может так талантливо внести изменения в дизайн что вам прийдется убирать это из портфолио. Вобщем не так все просто и с исходниками дизайна.

_________________
Отпускайте лапы и падайте! © Буратино.
[Assasin] Муж.
соучастник
3
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 20.03.05
Откуда: Kiev, UA
Сообщение Добавлено: 13 Июнь 2005, 16:43:37 
amas mind, отдайте. Но заставьте заказчика подписать бумажку о том, что право продажи данной системы принадлежит Вам, только Вам и никому кроме Вас.

_________________
.portfolio. Latest updates.
*   Список форумов / Контекст / Право « | » » ответить » создать топик
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 29 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100