русский язык — новообразование от старобелорусского @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
На страницу 1 2 3  >  Страница 1 из 3 [ Сообщений: 104 ] 
*   Список форумов / Сообщество / Общий » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
Propaganda Муж.
Goldmember
137
Сообщения: 12305
Зарегистрирован: 20.07.04
Откуда: Berlin-Minsk-Moskau
Заголовок сообщения: русский язык — новообразование от старобелорусского
Сообщение Добавлено: 14 Ноябрь 2010, 18:19:10 
современный русский язык — новообразование от старобелорусского или как это именуют сейчас западнорусского.
Петр Алексеевич постарался.

_________________
Не знаю, что за люди здесь,
Но птичьи пугала в полях —
Кривые все до одного!

Кобаяси Исса
Propaganda Муж.
Goldmember
137
Сообщения: 12305
Зарегистрирован: 20.07.04
Откуда: Berlin-Minsk-Moskau
Сообщение Добавлено: 14 Ноябрь 2010, 19:02:58 
не согласны? давайте посмотрим.
Изображение
Лаврентьевская летопись (1377)
Полуустав — форма кириллицы, сложившаяся в XV в. Полууставное письмо — обычно на бумаге и большей частью не крупное. Распространяется полууставное письмо со второй половины XIV в. По сравнению с уставом почерк более мелкий и округлый. В русском полууставе можно отличать две разновидности: старший (нач. XIV — нач. XV вв.) и младший полууставы. Младший полуустав изобилует различными надстрочными знаками. С введением книгопечатания печатный шрифт для русско-славянских книг был отлит по образцу полуустава; таков, например, шрифт русских первопечатников Ивана Фёдорова и Петра Мстиславца, выпустивших в Москве в 1564 г. первую печатную книгу — «Апостол». Русский полууставный шрифт употреблялся в церковных и гражданских печатных книгах вплоть до 1708 г., когда по указу Петра I для гражданских книг устанавливается новый гражданский шрифт, а прежний церковный шрифт остается только для книг духовного содержания.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1100802

давайте посмотрим на шрифт первопечатника московского Федорова
я сознательно не буду показывать церковнославянский язык, он практически не имеет отношения к современному начертанию.
http://www.edu.ru/files/bins/242.html

букварь, так сказать, Ивана Федорова — Часовник.
для обучения детей боярских письму

_________________
Не знаю, что за люди здесь,
Но птичьи пугала в полях —
Кривые все до одного!

Кобаяси Исса


Последний раз редактировалось Propaganda 14 Ноябрь 2010, 19:28:57, всего редактировалось 2 раз(а).
Propaganda Муж.
Goldmember
137
Сообщения: 12305
Зарегистрирован: 20.07.04
Откуда: Berlin-Minsk-Moskau
Сообщение Добавлено: 14 Ноябрь 2010, 19:23:51 
Популярность учебника в Московском государстве и за его пределами побудили В. Бурцова выпустить второе издание азбуки. Второе издание (1637), которое хранится в библиотеке им. К.Д. Ушинского, не было простой перепечаткой первого. В него были внесены изменения и по объему, по построению учебника, а также по его оформлению. В этом издании появилось предисловие, в котором В. Бурцов излагает свои взгляды на процесс обучения грамоте: «Первие починают учитися по сей составной словеньстей азбуце по роду словам, и потом узнав письмена и слоги, и изучив сию малую книжицу азбуку, начинают учити часовник и Псалырю и прчая книги»

посмотрим как он выглядел?
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Не знаю, что за люди здесь,
Но птичьи пугала в полях —
Кривые все до одного!

Кобаяси Исса
Propaganda Муж.
Goldmember
137
Сообщения: 12305
Зарегистрирован: 20.07.04
Откуда: Berlin-Minsk-Moskau
Сообщение Добавлено: 14 Ноябрь 2010, 19:27:41 
заметьте, я отделил церковнославянский от старославянского.

_________________
Не знаю, что за люди здесь,
Но птичьи пугала в полях —
Кривые все до одного!

Кобаяси Исса
hgb Муж.
Goldmember
306
Сообщения: 24555
Зарегистрирован: 25.11.03
Откуда: СПб
Сообщение Добавлено: 14 Ноябрь 2010, 21:30:37 
Низкий поклон всем старобелоруссам, так сказать, ныне и присно и во веки веков. Ура.
оффтопик:
Propaganda, :beer:

_________________
Дизайнер — это, прежде всего, творческая личность; и только потом уже — это пьяная скотина.
UnDre
постоянный участник
15
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 26.09.06
Сообщение Добавлено: 14 Ноябрь 2010, 21:55:39 
Задорнов (ну тот, у которого все американцы тупые), кстати, копнул глубже. по его убеждению, высказанному с эстрады, английский от русскаго. только они перевернули слоги, а где-то что-то проглотили, или добавили (из букав).

не люблю историю. все вранье. кому как надо, так и переВОРачивают. законы по тому же принципу. юристов не люблю и юриспруденцию. хотя вот Павел Астахов — молодéц, приятно посмотреть.

Propagandaе земной поклон за труды и душевный порыв (заметьте, я отделил "земной поклон" и "низкий поклон" :laugh: )

Изображение :laugh: это что?
Propaganda Муж.
Goldmember
137
Сообщения: 12305
Зарегистрирован: 20.07.04
Откуда: Berlin-Minsk-Moskau
Сообщение Добавлено: 14 Ноябрь 2010, 23:16:54 
С 1517 г. печатанием книг занимается доктор медицины Франциск Скорина из Полоцка. В 1517 г. он напечатал в Праге чешский псалтырь, затем 22 священные книги в переводе на белорусскую редакцию(извод) церковнославянского языка (или, по другой версии, на церковном стиле старобелорусского языка), проверив предварительно переводы по греческому и еврейскому текстам и по Вульгате. Перенеся свою деятельность в Вильну, Скорина напечатал в 1526 г. Апостол и Следованный псалтырь.

Изображение

это "рууская" википедия сообщает

_________________
Не знаю, что за люди здесь,
Но птичьи пугала в полях —
Кривые все до одного!

Кобаяси Исса
Podveg Razvedcheka Муж.
участник
7
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: г. Казань
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 09:43:20 

Цитата:
Задорнов (ну тот, у которого все американцы тупые), кстати, копнул глубже. по его убеждению, высказанному с эстрады, английский от русскаго.


Ага они родственники:
talk - толковать
wall - вал
stock - стог
top - топ топ
football - футбол

Зачем нам иностранное слово файервол, когда есть прекрасное русское слово брандмауэр. :laugh:
Propaganda Муж.
Goldmember
137
Сообщения: 12305
Зарегистрирован: 20.07.04
Откуда: Berlin-Minsk-Moskau
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 11:15:33 
у меня сложилось впечатление, что вы мне не совсем доверяете )
вот например часть рукописного текста из «Статута ВКЛ»
датируется, если я не ошибаюсь, 1527 годом

Изображение

_________________
Не знаю, что за люди здесь,
Но птичьи пугала в полях —
Кривые все до одного!

Кобаяси Исса
Propaganda Муж.
Goldmember
137
Сообщения: 12305
Зарегистрирован: 20.07.04
Откуда: Berlin-Minsk-Moskau
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 11:59:54 
да, я же забыл сказать ) так называемый «старобелорусский», это весьма условное название.
«западнорусский» — тоже.
по сути, это просто русский язык, который был распространен в Украине и Беларуси.


В Московии, Новгороде, Ярославле говорили на старославянском, типа:
«Сия зримая малая книжица
По реченому алфавитица
Напечатана бысть по царскому велению
Вам младым детям к научению.
Ты же благоразумное отроча, сему внимай,
И от нижняя степени на выщнюю выступай,
И неленостне и не радиве учися,
И дидаскала своего всегда блюдися»…
картинка номер 3

напомню про год издания — 1637


Возможно вы не знали, но официальный язык делопроизводства в ВКЛ, был именно вот этот вот старобелорусский». все документы написаны на нем.
когда современная Лиетува, начала требовать от Москвы выдачи документов по ВКЛ, то получила ответ типа:
если вы найдете хоть один документ на вашем литовском — забирайте.
не нашлось ни одного.

если кому-то будет интересно, я расскажу

_________________
Не знаю, что за люди здесь,
Но птичьи пугала в полях —
Кривые все до одного!

Кобаяси Исса
Propaganda Муж.
Goldmember
137
Сообщения: 12305
Зарегистрирован: 20.07.04
Откуда: Berlin-Minsk-Moskau
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 12:05:07 
да, и товарищи «великороссы», я не пытаюсь вас оскорбить.
я просто смотрю документы и сравниваю их.

_________________
Не знаю, что за люди здесь,
Но птичьи пугала в полях —
Кривые все до одного!

Кобаяси Исса
hgb Муж.
Goldmember
306
Сообщения: 24555
Зарегистрирован: 25.11.03
Откуда: СПб
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 14:36:58 
Великоросы — да это ж почти что едросы, что б их, пи*арасов, парализовало :killanasshole:
Серега, здесь нет таких.
Ну, я не видел.

А вообще мне нравится, что современный русский язык новообразовался от братского старобелорусского, а не от какого-нибудь занюханного старозулусского или какого-нибудь другого мерзкого мяукающего старовьетнамского, прости господи.

_________________
Дизайнер — это, прежде всего, творческая личность; и только потом уже — это пьяная скотина.
Propaganda Муж.
Goldmember
137
Сообщения: 12305
Зарегистрирован: 20.07.04
Откуда: Berlin-Minsk-Moskau
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 14:42:27 
hgb, слово &%#@, пишется без * :yes:

_________________
Не знаю, что за люди здесь,
Но птичьи пугала в полях —
Кривые все до одного!

Кобаяси Исса
hgb Муж.
Goldmember
306
Сообщения: 24555
Зарегистрирован: 25.11.03
Откуда: СПб
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 14:46:41 
:yes:

но привычка

_________________
Дизайнер — это, прежде всего, творческая личность; и только потом уже — это пьяная скотина.
Propaganda Муж.
Goldmember
137
Сообщения: 12305
Зарегистрирован: 20.07.04
Откуда: Berlin-Minsk-Moskau
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 15:02:29 
если вы вдруг начнете изучать историю славянских букв, то столкнетесь с одной проблемой,
(не с одной, но об этом позже)
кагбе современная россия говорила на древнеславянском, а потом чпок и Петр ввел новый алфавит.
с какого спрашивается?…
а потом вопрос, а в какое время?
может быть, как говорят академические издания, современный русский язык основан на московском диалекте...
но откуда бы взялся этот диалект?

_________________
Не знаю, что за люди здесь,
Но птичьи пугала в полях —
Кривые все до одного!

Кобаяси Исса
Propaganda Муж.
Goldmember
137
Сообщения: 12305
Зарегистрирован: 20.07.04
Откуда: Berlin-Minsk-Moskau
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 15:32:52 
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1092497

_________________
Не знаю, что за люди здесь,
Но птичьи пугала в полях —
Кривые все до одного!

Кобаяси Исса
Propaganda Муж.
Goldmember
137
Сообщения: 12305
Зарегистрирован: 20.07.04
Откуда: Berlin-Minsk-Moskau
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 15:34:37 
В 1534 году Франциск Скорина предпринимает поездку в Московское Княжество, откуда его изгоняют, как католика, а книги его сжигают

ну и конечно же Францичк Скорина был россиянином
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1148415

_________________
Не знаю, что за люди здесь,
Но птичьи пугала в полях —
Кривые все до одного!

Кобаяси Исса
siddhartha Муж.
постоянный участник
100
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 14.01.05
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 16:03:03 
Изображение

_________________
Electronic Arts Russia überdesigner
Propaganda Муж.
Goldmember
137
Сообщения: 12305
Зарегистрирован: 20.07.04
Откуда: Berlin-Minsk-Moskau
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 16:09:36 
siddhartha, ))) гугль на первой странице )

_________________
Не знаю, что за люди здесь,
Но птичьи пугала в полях —
Кривые все до одного!

Кобаяси Исса
Propaganda Муж.
Goldmember
137
Сообщения: 12305
Зарегистрирован: 20.07.04
Откуда: Berlin-Minsk-Moskau
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 16:12:40 
кстати, прочитайте историю про завоевание Новгорода московитами.
и сколько в Новгороде людей осталось.
и что с православными стало.

_________________
Не знаю, что за люди здесь,
Но птичьи пугала в полях —
Кривые все до одного!

Кобаяси Исса
Propaganda Муж.
Goldmember
137
Сообщения: 12305
Зарегистрирован: 20.07.04
Откуда: Berlin-Minsk-Moskau
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 16:14:33 
siddhartha, азбука «кириллицы» в Новгороде 1025-1050 — бессмыслица

_________________
Не знаю, что за люди здесь,
Но птичьи пугала в полях —
Кривые все до одного!

Кобаяси Исса
Propaganda Муж.
Goldmember
137
Сообщения: 12305
Зарегистрирован: 20.07.04
Откуда: Berlin-Minsk-Moskau
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 16:23:23 
если почитать источники, то в Новгороде вообще был абсолютно другой разговорный язык

_________________
Не знаю, что за люди здесь,
Но птичьи пугала в полях —
Кривые все до одного!

Кобаяси Исса
Propaganda Муж.
Goldmember
137
Сообщения: 12305
Зарегистрирован: 20.07.04
Откуда: Berlin-Minsk-Moskau
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 16:36:23 
ладно. я же не отрицаю кириллицу.
давай приведи мне пример ее использования и как это соотносится с современным языком

_________________
Не знаю, что за люди здесь,
Но птичьи пугала в полях —
Кривые все до одного!

Кобаяси Исса
vladikoladik Муж.
участник
14
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 11.07.10
Откуда: Porec,Croatia
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 16:51:17 
ИзображениеИзображение
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/005a/02110054.htm

Propaganda :beer:

_________________
duboka rijeka teče mirno
vladikoladik Муж.
участник
14
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 11.07.10
Откуда: Porec,Croatia
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 17:08:44 
...еще интереснее...
Изображение

http://www.kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_475.htm

_________________
duboka rijeka teče mirno
Алефъ Муж.
постоянный участник
20
Сообщения: 2579
Зарегистрирован: 07.08.07
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 17:13:18 
Мне всегда казалось, что славянская азбука Кирила с Мефодием - переложение с греческого для славян. Прежде всего болгар. Белорусы - ну шо, они ближе к болгарам - к оригиналу так сказать.
Propaganda Муж.
Goldmember
137
Сообщения: 12305
Зарегистрирован: 20.07.04
Откуда: Berlin-Minsk-Moskau
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 17:16:07 
vladikoladik, :laugh:
это да. горячая каша, да из кувшина — увлекательное мероприятие

_________________
Не знаю, что за люди здесь,
Но птичьи пугала в полях —
Кривые все до одного!

Кобаяси Исса
vladikoladik Муж.
участник
14
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 11.07.10
Откуда: Porec,Croatia
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 17:30:45 
:laugh: -жаль лубок(а ныне комикс :laugh: )появился только в XVI веке...эх :laugh:
Изображение
*а тоб с визуализацией...

_________________
duboka rijeka teče mirno
Propaganda Муж.
Goldmember
137
Сообщения: 12305
Зарегистрирован: 20.07.04
Откуда: Berlin-Minsk-Moskau
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 17:37:32 
vladikoladik, как звучит текст? дословно.

_________________
Не знаю, что за люди здесь,
Но птичьи пугала в полях —
Кривые все до одного!

Кобаяси Исса
Propaganda Муж.
Goldmember
137
Сообщения: 12305
Зарегистрирован: 20.07.04
Откуда: Berlin-Minsk-Moskau
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 17:42:03 
vladikoladik, заметь,
лубок(а ныне комикс)появился только в XVI веке
«Статут Велiкого Княжества Лiтовскаго» тоже вроде в XVI веке

от как Михалыч

_________________
Не знаю, что за люди здесь,
Но птичьи пугала в полях —
Кривые все до одного!

Кобаяси Исса
vladikoladik Муж.
участник
14
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 11.07.10
Откуда: Porec,Croatia
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 18:23:58 
Propaganda :beer:
*там нечитаемо,-зато здесь... :laugh:...есть и исторические темы...
http://nnm.ru/blogs/redfox11/andrej_kuz … _syuzhety/
Изображение

_________________
duboka rijeka teče mirno
Алефъ Муж.
постоянный участник
20
Сообщения: 2579
Зарегистрирован: 07.08.07
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 19:01:15 
Propaganda, Фигура данного чуда, которое обрели в Испании, солдаты на охоту в лесу ходившие и это чудо подарили начальнику Ницы, который посадил его на тот галеон, от флота который серебром нагруженный в Испанию, который недавно прибыл туда благополучно, и сие чудо посылается через Гал** в Мадрид, которому весь народ удивляется, в городе Сол***, и повелел его Испанский король окрестить и привести в католическую веру в таком то году.
Алефъ Муж.
постоянный участник
20
Сообщения: 2579
Зарегистрирован: 07.08.07
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 19:17:06 
Изображение
Перевод с западнорусского.


Последний раз редактировалось Алефъ 15 Ноябрь 2010, 19:21:15, всего редактировалось 1 раз.
Propaganda Муж.
Goldmember
137
Сообщения: 12305
Зарегистрирован: 20.07.04
Откуда: Berlin-Minsk-Moskau
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 19:18:58 
Алефъ, :dont: спасибо огромное за «перевод»
не надо адаптировать текст

_________________
Не знаю, что за люди здесь,
Но птичьи пугала в полях —
Кривые все до одного!

Кобаяси Исса
Алефъ Муж.
постоянный участник
20
Сообщения: 2579
Зарегистрирован: 07.08.07
Сообщение Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 19:22:09 
Propaganda, если не адаптировать, то коряво русскими буквами писать придется. Пративна.
*   Список форумов / Сообщество / Общий « | » » ответить » создать топик
На страницу 1 2 3  >  Страница 1 из 3 [ Сообщений: 104 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100