[irony]Вот в очередной раз подвергся критике и моя тонкая наивная творческая душа поэта не выдержала.[/irony]

Суть в следующем. На форуме пожалуй больше всего топиков, где обсуждаются чьи-то работы (сайты ли, логотипы ли, еще что - не суть). Соответственно в данных топиках появляются отзывы конкретных юзверей, хвалебные или совсем не. Юзвери прячуться за никами, которые весьма неинформативны и непонять, ЧТО за человек, а точнее ЧТО ЗА ПРОФЕССИОНАЛ, ХУДОЖНИК, ДИЗАЙНЕР или кто еще скрывается за ником.
Да, на форуме естественно запрещены дискуссии, развивающиеся из наездов на автора выставляемой работы и носящие характер "Нет, а ты кто такой?!"
Но как же иногда хочется узнать, что в плане профессионализма скрывается за тем или иным ником! Что сделал этот конкретный юзверь, который критикует тебя? Хочется узнать, является ли его критика если не объективной (т. к. в нашем деле объективность - это синоним эфемерности), но хотябы АВТОРИТЕТНОЙ, базирующейся на личном богатом опыте дизайна, а значит профессионализме и знаниях!
Объясняется такое желание даже НЕ тем, что хочется гневно воскликнуть "show me your money if you're so smart!" в ответ на ремарку "ваша работа - дерьмецо", а тем, что хочется понять, ориентироваться ли при учете конструктивной критики на эту ремарку, имеет ли она вес под собой или это просто бездумный писк неумеющего рисовать подростка.

В связи со всей этой тирадой хотелось бы услышать комментарии относительно следующего предложения:

Ввести еще одной строкой в профиле (в дополнение к уже существующей рубрикации статусов: З. Р., С. Р.) либо ссылку на портфолио, либо непосредственно заставить пользователя присылать картинки своих работ на дефорум. И вывести ссылку на портфолио или на работы рядом со ссылкой на профиль, там в топике, где у нас обычно сайт, мыло, профиль и т. д. И сделать эту ссылку жирненькой или еще как выделить и написать например кол-во работ, чтобы читая критику сразу знать, что вот этот например товарищ сделал что-то в свои немалые молодые годы, а вот этот не имеет ни одной своей работы.
В общем сделать реальную возможность для пользователей взвешивать критику, оценивать ее и выбирать ту, к которой стоит прислушиваться и которую можно и проигнорировать...

да, интересное предложение...

alex-and-r, у меня лично сайта нет

Цитата:

заставить пользователя присылать картинки своих работ на дефорум

меня никто не заставит. Т.к. хочу выкладываю, хочу - нет! Количества собственных работ я и сам не знаю! Это вообще-то называется - вмешательство в частную жизнь! А уж отличить профессионала от не... не так уж и сложно! И в общей массе советов-ответов надо уметь отделять "зерно от плевел" - это тоже признак профессионализма.

fidukoff, к тому же это некое возвращение к идее, которая муссировалась здесь с год что ль назад. Я про идею о создании некой базы данных дизайнеров с их работами, дабы клиент мог выбирать и т. д. и т. п.
НО я щас не про эту единую базу данных, т. к. это все-таки слишком уж глобально. Я просто за то, чтобы каждый зарегистрированный прислал парочку своих работ (если уж все присылать ему в лом) или ссылку на свое портфолио, дабы дела говорили за него лучше всего!

alex-and-r, этот вопрос уже задавали: А судьи кто?

Цитата:

Я про идею о создании некой базы данных дизайнеров с их работами, дабы клиент мог выбирать и т. д. и т. п.

Это дизайнерский форум, а не "ищу работу"! Меня, например, работа сама ищет

Varlamov, не, причем здесь клиенты?
Тут именно интересно знать с кем, в профессиональном плане, общаешься.
Имхо, посмотреть пару работ каждого весьма интересно и полезно.
хотя, как уже отмечалось, хороший критик не обязательно может быть хорошим исполнителем того что критикует...

Varlamov, я вас понял. Только не надо кипятиться. ОК? "Заставить" - это наверное все-таки не то слово, которое должно было быть употреблено. Я был не прав, выразившись так! Я не предлагаю строго запретить регистрацию для тех, кто откажеться показать свои работы.
Я предлагаю ввести такую возможноть, чтобы по желанию пользователя он мог дать ссылку либо прислать свои работы. И я к тому же не говорю о ВСЕХ работах! Я верю, что у вас, г-н Varlamov, их очень много. Но ведь наверняка есть самые лучшие - те, которыми вы гордитесь! Почему бы не показать их общественности?! Почему бы не продемонстирировать ей КАК ХОРОШО вы владеете своим ремеслом?! Разве после этого ваша личная свобода уменьшиться? Да к тому же после этого вас элементарно станут больше уважать, поняв, что за ником Varlamov и подписью "участник" скрывается не кто иной, как автор очень даже качественных и профессиональных работ?!

А что же касается отличения зерен от плевел в массе ответов и критики, то вы уж извините меня, но и самые профессиональные из участников данного форума иногда спускаются до того, что просто пишут "говно" и не оставляют никаких других комментариев? Как тогда в массе возгласов "говно" выбрать именно те, которые более или менее объективны?
Лично я, когда получаю ответы и критику, сразу лезу в инфо и на сайт автора критики, дабы посмотреть как он видит дизайн, что он считает хорошим а что плохим...

fidukoff, даже если завести топик где нужно выставить ОДНУ, по-мнению исполнителя самую любимую работу, то тема очень быстро себя изживет, так как начнется глумление со стороны несознательных мемберов. Начнется флейм и т.д. Хотя неплохой способ естественного отбора - отошел от темы - забанен! Правила установить самые жесткие!

А про судей? В каждом случае будет судьей сам критикуемый! Он сам буде тсмотреть работы своих критиков и оценивать для себя, прислушиваться ли к их критике...
А вот идею про базу дизайнеров я видимо зря вспомнил! ЗАБУДЕМ ПРО НЕЕ! Я сейчас не про это! ОК?

alex-and-r, я не кипячусь Я fidukoff, все написал, просто Ваш ответ увидел позже. Наши мысли - близнецы-братья!

Varlamov, я не про тему, где каждый будет выставлять работу. Я про ПРОФИЛЬ, где каждый будет писать ссылку на свое портфолио или выставлять работы, дабы другие, читая высказывания этого пользователя, могли посмотреть на что он сам способен!

Varlamov, ну и отлично, что не кипятитесь!

alex-and-r, профиль дело тяжелое, лучше уж тему!

Varlamov, ну это ты уже про фактическую реализайию, а до нее еще может и ваще не дойти. Поэтому не хочется спорить, но тема, как ты правильно сказал, загнется очень скоро, да к тому же не будешь же ты в ней рыться и искать работы того, кто тебя критикует. Проще из его профиля, кликнув по ссылке рядом с его сообщением...

alex-and-r, есть в профиле такой пункт - сайт. что еще не хватает? а заполнять поле или нет - каждый решает сам.

alex-and-r, принимать во внимание высказывание оппонента или нет - а из высказывания это неясно?

alex-and-r,

Цитата:

но и самые профессиональные из участников данного форума иногда спускаются до того, что просто пишут "говно" и не оставляют никаких других комментариев?

Ну, положим, Опускаются дизайнеры, выставляющие на обсуждение работы, которые можно емко охарактеризовать одним словом...
Кстати, обратите внимание, что топиков прямо противоположных (с однословными, а то и просто смайлообразными ответами "кайф!") тоже достаточно...

Цитата:

Как тогда в массе возгласов "говно" выбрать именно те, которые более или менее объективны?

ну если ВСЕ пишут "говно"… думаю ВСЕ объективны...

[VAN],

alex-and-r, фишка в том, что ДеФорум ни в коей мере не декларирует объективность (да и ценность) выдаваемых суждений.
Отсюда вывод абсолютной свободы: хочешь — принимай во внимание, хочешь — нет.

=============

А в профайл нужно обязательно добавить только графу пол
И работы над этим, надеюсь, уже ведутся, правда, Long, ?

alex-and-r, есть еще одно соображение: я видел посредственных художников, которые говорили очень дельные вещи о чужих работах. Хуже того, далеко не все хорошие преподаватели живописи, например — хорошие художники. Верно и обратное: не всякий, кто умеет делать, может дать дельный совет (в смысле областей творческих). Да, а как быть с полиграфистами, обязать выслать на адресМаса Pavel образцы продукции? То-то у него мало геморроя в последнее время

Pavel, над чем работы?? поле - сайт есть с самого начала

Pavel, усе понятно. Слово админа как никак.

Но вот по поводу графы "сайт" в профиле я что-то сомневаюсь. Я имею в виду то, что рядом с этой графой не пишется "Ставьте сюда ссылку исключительно на ваше портфолио"! Люди пишут туда зачастую всякую лабудень (я например). Вот если бы такая надпись стояла! Это ж, я знаю, совсем не трудно исправить модераторам, а пользователям будет дополнительное побуждение (именно побуждение, а не принуждение) к тому, чтобы делиться своими работами, дабы все могли понять, что умеет этот пользователь.

Такое небольшое исправление в темплейте в свете моего предложение и ремарки Pavel'а относительно того, что

Цитата:

ДеФорум ни в коей мере не декларирует объективность

, явилось бы идеальным вариантом исправления той проблемы, которую ЛИЧНО я вижу на сей день стоящий перед пользователями дефорума, выставляющими свои работы на обсуждение.

alex-and-r, http://deforum.ru/forum/viewtopic.php?t=12675
И никаких проблем

alex-and-r, конечно в этом поле можно написать адрес странички любимого попугая. но в свете того, что форум дизайнерский, и люди более-менее с головой на плечах, думаю понимают, что стОит писать туда.

alex-and-r, все, что я сказал, подразумевается по умолчанию.

Long, я говорю о графе "ваш пол" с возможностью выбрать только «м» или «ж»

Pavel, а, ты про это... можно сказать ведуться

бред

ОК. Как говорится, я ж как лучшее хотел, как удобнее, а ваше дело как главных-тут-и-ваще отказаться!
Просто попробовал в последнее время смотреть на то, что стоит за комментариями отдельных пользователей в топиках с обсуждением работ. Иногда это выяснить довольно трудно.
Иногда либо нет сайта, либо указан сайт, где нет портфолио, либо элементарно до портфолио нужно еще по сайту добираться. Трудно мне это делать ленивому и безрукому. Юзабилити душа просит... Иэээх...

alex-and-r,

Цитата:

Просто попробовал в последнее время смотреть на то, что стоит за комментариями отдельных пользователей в топиках с обсуждением работ. Иногда это выяснить довольно трудно. Иногда либо нет сайта, либо указан сайт, где нет портфолио.

Вот далось тебе это портфолио

alex-and-r, Слишком много захотел.