Blixa, да. Ты права. Все считают себя "не псевдо" .. большинтсво …

На счёт обновления - конечно можно, но не думаю, что особо поможет.

Здислав,

Цитата:

Посмотрите сегодняшние темы в дизайне, мне кроме жопяного смайлика и сказать нечего. Почему так?

Потому что ты ничего не понимаешь! А если серьёзно, то потому что народ понахватался верхушек и пошло-поехало, аж читать противно (правда, сознаюсь, я еще слова рефлекс не слышал, оно заменяется на блик и светлая тенюшка), а кому приятно прочитать о своей работе, что "градиент падает так, что слишком тяжела композиция по коричневому с разрядкой справа". Подмена понятий.

Здислав, мне лично неинтересно сюда выставлять работы, потому, что кроме "я бы передвинул этого дядю туда" - на дефоруме бОльшего ждать не приходится. А мне это совершенно неинтересно.

А на счёт уровня работ в обсуждалке . …. Когда - то была идея создать ещё один уровень "для профессионалов" - чтоб туда классные дизайнеры выставляли дизайны. Тока эта идея почему-то заглохла

Varlamov, ой, не надо о грустном

Varlamov, а ты реплики Алиена, ЗеВеста, Роджера, Калиграфера или даже свои (когда не стебешься) вспомни, только ради них можно выложить работу и пропустить мимо ушей про светлые тенюшки. Разве нет? Я считаю, что форум в основе своей не для того, чтоб кто-то кого-то учил, а для того, чтоб мы все вместе развивались и поднимали уровень дизайна в целом.

PirogovV, а чо?! надо сделать такой раздел! "Только для классных дизайнеров", я зайду посмотреть кто там будет выставляться

Цитата:

Здислав, мне лично неинтересно сюда выставлять работы, потому, что кроме "я бы передвинул этого дядю туда" - на дефоруме бОльшего ждать не приходится. А мне это совершенно неинтересно.

Да вы крут. А в чем для вас интерес выставления работ? В репликах: "ОООО-о поглядите как он поставил сюда дядю, ВАУ"

Цитата:

Здислав, мне лично неинтересно сюда выставлять работы, потому, что кроме "я бы передвинул этого дядю туда" - на дефоруме бОльшего ждать не приходится. А мне это совершенно неинтересно.

Да вы крут. А в чем для вас интерес выставления работ? В репликах: "ОООО-о поглядите как он поставил сюда дядю, ВАУ"

Здислав, понимаешь при всей любви к професии есть такое слово "зае6ло"… я в институте хожу детей разгребаю (ну хорошо если в группе человек 5 нормальных), надо же когда-то отдыхать глазом...
это у Фаулза в "Башне из слоновой кости" есть моя любимая цитата "...с этой сукой переспишь — чувство пропорции потеряешь!"

процесс, на мой взгляд сейчас находится в неконтролируемой НАМИ зоне. и лично я не уверен, что с этим что-то надо делать

the waste,

Цитата:

процесс, на мой взгляд сейчас находится в неконтролируемой НАМИ зоне.

Правильно. И не надо с этим ничего делать. Дело не в самом процессе, а дело в нежелании понимать процесс. Дизайн стал моден, дизайн стал способом срубить бабла по-быстрому, а то что этому надо учиться...

Строго говоря, подмена понятий есть лишь непременное следствие изменений происходящих в сознании. .и не более

Varlamov, вот... а для описания этого есть очень хорошее определение — "профанация"

Но вообще, дело не во мне... А в общем уровне

the waste писал(а):

Varlamov, вот... а для описания этого есть очень хорошее определение — "профанация"

или же прафонация…

АГА! Вот вам и причина, господа мастерЫ. Нельзя повышать требования к "Стартовой", к "Осуждалке", к "Дизайну" ИБО НЕКОМУ ВЫСТАВЛЯТСЯ БУДЕТ! "Я не хочу, я не могу, не вижу смысла, лень, кому это нужно, я и так крутой..." Ну поднимут требования в обсуждалке... И будет там одна работа раз в три недели. И что характерно - крутая работа. Надо ли говорить, что мастерски сделанную вещь очень ТРУДНО оценить, ибо мастер грубых ошибок, на которые так приятно прямо указать, да еще сослаться на какого-нибудь авторитета, не допускает, а во всем остальном можно очень просто свалится во вкусовщину. Куда ж вы пойдете, мастера? Правильно, в стартовую, там дизайн, конечно, фуфло, но там ОН ЕСТЬ. Его легко оценить. Мастеру просто не скажешь - "гамно", так как придется об'яснить - почему. А "стартующему" - легко. И столь же легко об'яснить почему "гамно". Вот и давайте порубим сук на котором сидим. И Pavel тут не причем. Я так понял, ему, в принципе, в барабан сколько народу зарегино на форум, гнался бы за кликами - давно бы убрал таймаут на регистрации.

(alt+046), слышу звон, не знаю где он.

Здислав писал(а):

Цитата: Обновить группу З.Р. и расстрелять.

У каждого есть своё интересное (для него самого) мнение, но важным является только одно

(alt+046), неа, не так...

поверь, лично мне хочется общаться с дизайнерами, независимо от их уровня
но к сожалению DTP дает слишком много возможностей тем кто дизайнером не является

отсюда и растут ноги у вопля "конструктива!"
невозможно предложить ничего конструктивного человеку, который не думает о конструктиве в своей работе, до того как начал ее делать

кроме как начать всё заново

интересно, много ли народа ответят на вопрос, что вообще такое дизайн? и чем он отличается от других эстетических дисциплин и направлений... в ответе на этот вопрос будет содержаться ответ на 80 процентов вопросов и предложений "обсудить работу конструктивно"

the waste, ой. Ну и откуда ж возмется конструктив-то, господа? Источники? Мастера? Им это не надо, они уже всем все доказали. Вот и надежда на молодых. А как, по вашему, добыть золото не отсеяв песок?
Varlamov, сорри, уважаемый. Пока писАл, тема уже срулила на расстрел...

(alt+046), ээээ... ошибаетесь, батенька, "мастер" ничуть не менее неуверен в результате своей работы чем новичок, потому-то он и мастер и продолжает им оставаться
потом, мастер — категория относительная

потом, простите, но мне кажется вы совсем не поняли мой предыдущий пост

the waste, это понятно. Но, видите ли... ладно, это уже офтоп.

Читаю Дизайн и с грустью упираюсь взглядом в доказательство бесполезности борьбы с тенью.

Varlamov писал(а):

Читаю Дизайн и с грустью упираюсь взглядом в доказательство бесполезности борьбы с тенью.

Угу. А лекарство есть? Закрывать, отсекать, удалять? Боюсь хирургия здесь бессильна...

Varlamov, Олег Даль в одноименном фильме грустил без нее...

Druid,

Цитата:

А лекарство есть? Закрывать, отсекать, удалять? Боюсь хирургия здесь бессильна...

Даже инъекции здравого смысла бесполезны. До тех пор пока человека устраивает собственная безграмотность в каких-либо вопросах, зло неискоренимо. А она, безграмотность, устраивает. И выбирает человек из множества мнений не правильные (грамотные), а те, которые его устраивают. Отсюда формирование прослойки "молодых, амбициозных, желающих работать по 24 часа в сутки", без понимания того, что амбиции должны быть чем-либо подкреплены. Знаниями, зарплатой, занимаемой должностью и т.д.
Пока дизайн не является для человека добычей средств к существованию, всякий спор с ним бесполезен. Пока не изжит в человеке юношеский максимализм, всякий спор с ним бесполезен и, более того, вреден. К своему глубокому сожалению вынужден констатировать, что не во всех спорах рождается истина.

xi-eye писал(а):

Varlamov, Олег Даль в одноименном фильме грустил без нее...

И к чему здесь Ваша реплика?

Та же фигня в ру_дизайнере. И вообще, это обычно ничем не кончается.

Может спросим у Павла, мол ему-то вообще это надо или нет? Если ему это не надо, то тема автоматически тупиковая. А если он всё - таки захочет выслушать конструктивных предложений - то можем постараться и выдвинуть предложения что , как и где исправлять.

Павел, отзовись!

PirogovV, этот топик скорее не для того, чтобы "разделять и властвовать", а для того, чтобы человек думающий, прочитал и задумался, а стоит ли...

Varlamov, к тому, что можно много говорить о том, что в дизайне лежит одно порно с тенью.
Ясно только одно, что кому-то форум помогает в куче говна найти хоть что-то полезное (если сам человек этого хочет и, естественно, если это ему нужно). Кто-то просто болтает с коллегами по цеху.
И потом, кто сказал, что ДеФорум – это №1? Есть ведь много других мест (в том числе и иноземных).
Ходи, сравнивай, найдешь что-то интереснее - размещай там, пиши.
Мне непонятна Ваша вселенская грусть
Вот уже второй день как я не в Барселоне и тоже сильно грущу.

xi-eye,

Цитата:

форум помогает в куче говна найти хоть что-то полезное

У меня нет желания перерывать кучу говна, меня это не устраивает.

Цитата:

Кто-то просто болтает с коллегами по цеху.

Коллег по цеху очень сложно отыскать в вышеупомянутой куче. Я многих знаю, знаю их работы, многие также знают меня. Но человек новый, который хотя бы стремится стать коллегой по цеху будет неприятно поражен той галиматье, которая будет вылита на его голову.

Цитата:

И потом, кто сказал, что ДеФорум – это №1? Есть ведь много других мест (в том числе и иноземных).

Именно. Но если ты соизволил прийти сюда, то будь любезен...

Цитата:

Мне непонятна Ваша вселенская грусть

Это не вселенская грусть, а размышления взрослого человека.

Varlamov писал(а):

Именно. Но если ты соизволил прийти сюда, то будь любезен...

Мечты-мечты.

Цитата:

Это не вселенская грусть, а размышления взрослого человека.

Размышления, всеж, интереснее говна в дизайне.

У форума есть предел полезности, сначала можно увидеть и узнать что-то нужное для себя, почерпнуть все это из умных дискуссий, а потом с повышением собственного уровня приходит понимание того что уже вырос из всего этого. Сообщения оставляешь по привычке.

LESSIO писал(а):

У форума есть предел полезности, сначала можно увидеть и узнать что-то нужное для себя, почерпнуть все это из умных дискуссий, а потом с повышением собственного уровня приходит понимание того что уже вырос из всего этого. Сообщения оставляешь по привычке.

Означает ли это, что на форум приходят люди, которые в состоянии понять содержание умных дискуссий? А уж уровень дискуссий между повысившими собственный уровень просто повергает в состояние комы.

И поражает количество вундеркиндов, что вырастают из всего этого в рекордно короткие сроки.

Верхи не хотят, а низы не могут ©самизнаетекто

Varlamov, да, означает. Именно они из большинства, потом и вырастают в профессионалы. О сроках я не говорил.