Уже как-то поднадоело обилие "шедевров" в Дизайне, а также общее количество вопросов набивших оскомину (какой купить, какой лучше) надо с этим что-то делать, а вот что?

Может уж сразу в Общий? Или прикрывать немедля? Или что?..

Varlamov, поддерживаю.
Сразу удалять, либо прикрывать. И вообще, надо стартовую площадку всю закрыть. Потому, что с неё на форум поток ламеров идёт. Раньше форум был более профессиональным, а щас, всвязи с стартплощадкой, превратился в "свалку домашнего креатива".

COLT, нее... от этого их количество не уменьшится.
Всё равно многие будут отвечать.

PirogovV, да и фиг с ним. Кому это мешает? Модеры работают, все оперативно переносят. Не ходите в "стартовую" и "Дизайн" все. Проблема в чем?

Проблема в общем низком уровне дизайна на форуме.
Если вы непонимаете, как стартовая может этому способствовать, и как может этому способствовать обилие "профи" на форуме, я могу вам обьяснить в личку.

Ой. Понимаю. Поэтому и высказываюсь. В личку не надо, мы же тут вроде по теме и не ругаемся.
Единственное, с чем я согласен, так это с тем, что пора бы уже разделить "Дизайн" на "Стартовую" и "Мастеров" по примеру веба. Ужесточать парамеры уровня "Стартовой" я, например, не вижу смысла, он уже и так достаточно высокий. Говноделов быстро пришибают, маньяковеликих быстро переносят. Не верите - сходите на форум неправильного хостера. Мне кажется, что одна из задач этого форума - воспитать талантливых дизайнеров, а не предоставить крутым мастерам полощадку для глубокомысленного перекидывания фразами "Вот, сваял страничку. Нормально Григорий? - Отлично Константин!", благо они и в офлайне могут это сделать. Разве не так?

Пример веба - очень плохой пример. Т.к. к вебу непосредственно я и отношусь и вижу, что творится.
На стартовой доходит до того, что вывешивают лажу, и некоторые люди говорят "нормуль" "классно". Извините, вроде же это профессиональный дизайнерский форум?! Вот от стартовой и исходит то количество привлечённых ламеров, которыми так кишит форум.

Цитата:

Не верите - сходите на форум неправильного хостера.

Я не хочу туда идти, т.к. там дизайна нету. Вообще нигде. Так же , как и везде на бесплатных хостерах. Я имею ввиду дизайн на нашем форуме. Он, хоть какой никакой, но кое-где просматривается.

Да, стоит оговорится, что я отвечаю только за веб. В "дизайн" я не лезу восновном, так же как и во флешь, в 3d итд

PirogovV,

Цитата:

На стартовой доходит до того, что вывешивают лажу, и некоторые люди говорят "нормуль" "классно".

Цитата:

Я не хочу туда идти, т.к. там дизайна нету. Вообще нигде.

Так об этом и речь! Сюда приходят люди с дизайном. С лажовым, с хорошим, с фиг знает каким, но с дизайном. Ну согласитесь, никто дизайнером прямо из мамы не вылезает. Вот вам и цепочка которую проходит начинающий: нет дизайна(неправильный хостер)-есть, но фиговый (Стартовая)-есть по определению(Обсуждение). Все остальное - работа модеров. Требовать от "Стартовой" офигительного уровня? Зачем? Она на то и "Стартовая". Она и сделана для "привлеченных ламеров". Если "привлеченный" туп как дерево, его загнобят, похвалы он не дождется, и он вернется туда откуда пришел - на форум бесплатного хостера. Если он умный, он будет совершенствоваться, дабы попасть в "Обсуждение". Если мастер слабает и вывесит "лажу" - тоже загремит в "Стартовую", что для местных мастеров, как я понял, страшное оскорбление, потеря лица, сэппуку и т.д. Оставте Зевсу - зевсово, а быку - корову. Тут, скорее, вопрос ужесточения модератория в "Обсуждении". Вот туда не должна попадать лажа, вот этот раздел - показатель общего профессионального уровня местного комьюнити. Нет, ну давайте в "Общем" начнем банить за "нахи", "втиффахниибеты" и за опечатки вообще. А то лезет тут неграмотное ламерье, какие-то встречи где-то назначает, кого-то поздравляет, ссылки какие-то дебильные постит. Это что,

Цитата:

профессиональный дизайнерский форум

?
Чатсити какой-то. НУ так на то он и "Общий". Этот раздел для того и создан, что бы флеймить. А что до "кишит"… Я, знаете ли, тоже иногда захожу и в "Обсуждение", и в "Стартовую", и в "Дизайн", хотя, если говорить о профессионализме, мое место -в "Полиграфии". И иногда высказываюсь. Что плохого, если я скажу "классно" про понравившийся мне сайт, даже если с точки зрения профи этот сайт - полная лажа? Я же высказываю свое мнение, мнение слабенького любителя. Предлагаете запретить мне это делать?

зы Был такой форум на photoshop.ru. Очень претендующий на звание "Профессионального". Хотел я на дня зайти туда, посмотреть: получилось или нет.

Цитата:

Так об этом и речь! Сюда приходят люди с дизайном. С лажовым, …… , с фиг знает каким, но с дизайном.

Так вот об этом и речь! Я нехочу, чтоб в "обсуждалке" такие тусили

Цитата:

Так вот об этом и речь! Я нехочу, чтоб в "обсуждалке" такие тусили

А-а! Ну тогда - ой! Пусть модеры и админ решають насколько понизился уровень "Обсуждений". Господа модераторы? Уважаемый админ?

(alt+046), гы :) А почему именно модераторы и админы? Почему опытному юзеру нельзя? Тем более дизайнеру?

COLT, может ты и прав, но сказать своё "фи" я счёл своим долгом :)

COLT, бот, дорогой, я понимаю, что русский у тебя как-бы не родной, но ради меня напрягись плз ))

PirogovV писал(а):

Проблема в общем низком уровне дизайна на форуме.

Хмм...
Проблема несколько шире - низок уровень дизайна на всёи славянском постсоветском пространстве. И эту проблему не решишь за месяц, год, 10 лет.
И бороться надо не с неправильными дизайнерами, а с неправильными заказчиками.

Цитата:

И бороться надо не с неправильными дизайнерами, а с неправильными заказчиками.

Таких единицы. Если грамотно с ними разговаривать и грамотно работать.

Цитата:

Проблема несколько шире - низок уровень дизайна на всёи славянском постсоветском пространстве

Так вот, хорошо бы, чтоб форум не являлся случайной выборкой из всего пространства, а являлся выборкой из "пространства профи".

bpd_sign,

Цитата:

Проблема несколько шире - низок уровень дизайна на всёи славянском постсоветском пространстве.

низок уровень оплаты

Цитата:

низок уровень оплаты

Varlamov, из-за большого колличества псевдодизайнеров и низок

Здислав,

Цитата:

из-за большого колличества псевдодизайнеров и низок

а у псевдодизайнеров начисто отсутствуют морально-этические нормы, поэтому и постят всякую дрянь прикрываясь - а я так вижу.

Varlamov, О! Шоколадно! :)

Но вообще, проблема, насколько я вижу, никому и неинтересна …
Не удивительно. Павлу нет резона усекать целевую аудиторию дефорума.
Модераторам такие полемики надоели ужо...
Ну а ещё … а больше собственно никого и не волнует, потому, что под "зону отсечения" попадут они сами :)

В виртуальном пространстве сама структура цеховых взаимоотношений кардинально изменяется. И этот процесс далек от завершения.То, с чем форум сталкивается сейчас - одна из тенденций, и как в каждом изменении , в ней есть свои положительные и отрицательные стороны. По-моему.

Т.е. происходит постепенная подмена понятий, читай - деградация.

Varlamov, можно назвать это деградацией, можно размыванием или демократизацией (от демос- народ) пространства. Не суть важно. Если форум хочет остаться высоко профессиональным, я пока вижу единственный выход - жесткое игнорирование работ не подходящих под название "профессиональных. Именно игнорирование, а не стеб, таким образом работы быстрее опускаются вниз проскальзывая через рейтинговоек сито. На поверхности задерживаются работыименно среднего и высокого уровня. К ним и привлекается повышенное внимание потока "случайных зрителей"

Irina, ещё раз скажу, что игнорировать форум не может. Обязательно найдутся ламеры, которым работа понравится и которые откомментируют. Форум - толпа. Толпа - сама себя не может контролировать.

А может мы совместный рейд проведем? Возьмем и все, кто себя не считает "псевдо", кто здесь так сказать прописался, кому не нравится творческий упадок форума, всякие З.Р. там и прочие белые кости, возьмем так и каждый выложит по своей работе на обсуждение, пусть из текучки, пусть из запасников, но чтоб уровень был соответствующий. И форум поднимем и новичкам планочку задерем слегка.
Varlamov, давай уже запости чего-нить, а то после деда ни чего и не выставлял, все барабанычетыреразапокругу фигаришь, хватит уже высмеивать, покажи всем новеньким и стареньким до кучи, что "8680" - не просто слова...
Давайте, а? А то после фестиваля ни кто так ни чего и не показал хорошего.
Кто со мной согласен?

Здислав,

Цитата:

давай уже запости чего-нить

не-а. Ничего не изменится. Обвекторивать патреты я не умею, логотипы в промышленном масштабе не ваяю, коммерческие работы интереса не представляют, для арта я ещё не настолько амбициозен.

А то что некоммерческое, то слишком моё.

Здислав, ты хочешь поговорить об этом? :))
Выставлять на форум, лично я ничего не буду, и так жж полон откликов. Я думаю, так же и поступит любой из тех, кто не считает себя "псевдо".

Не в этом дело, сударь... не в мерянии писями.

Varlamov, стесняешься?

Здислав, смысла не вижу.

Цитата:

Сразу удалять, либо прикрывать. И вообще, надо стартовую площадку всю закрыть. Потому, что с неё на форум поток ламеров идёт. Раньше форум был более профессиональным, а щас, всвязи с стартплощадкой, превратился в "свалку домашнего креатива".

ИМХО вот поэтому так мало новых профессионалов приходит на форум, точнее приходит может и много, вот только выставляются процентов 10, а то и меньше. Как вариант — временно закрыть стартовую или ограничить возможность постов в обсуждении.

Цитата:

ограничить возможность постов в обсуждении.

C0ld_V0!d, это как?

Цитата:

так же и поступит любой из тех, кто не считает себя "псевдо". Не в этом дело, сударь... не в мерянии писями

самое смешное что ВСЕ себя считают "не псевдо"
и еще. я давно тут стою, жду, пиписьками хочу мерица
и еще. подниму вопрос, волнующих многих
выскажу мнение распространенное:
либо упразднить группу ЗР, либо пополнить ее ряды. Сама вот так вот сходу готова назвать более 6 почетных номинантов.

Цитата:

ограничить возможность постов в обсуждении.

Обновить группу З.Р. и дать возможность высказываться только им.

Цитата:

Обновить группу З.Р.

и расстрелять.

Цитата:

Здислав, ты хочешь поговорить об этом? ) Выставлять на форум, лично я ничего не буду, и так жж полон откликов. Я думаю, так же и поступит любой из тех, кто не считает себя "псевдо". Не в этом дело, сударь... не в мерянии писями.

Хочу.
В таком случе этот форум всегда будет псевдопрофессиональным.
Почему раньше проссматривая работы в дизайне я находил что-то новое и интересное для себя, мне было на что ориентироваться к чему стремиться, с чем сравнивать свои работы. Посмотрите сегодняшние темы в дизайне, мне кроме жопяного смайлика и сказать нечего. Почему так?

Цитата:

ВУМHЫЕ УЧЁHЫЕ: Тут у нас планета. Где МАГИЯ и МОHСТРЫ. А внутре у нея - HЕОHКА и ДУМАТЕЛЬ. (Изучают всё это безобразие) ГЛАВHЫЙ ГЕРОЙ: Подстава еси! Магия не настоящая! Ух, демоны! (Обижается и пинает всех ногами. Захватывает космический корабль) ГГ: Аз есмь Люк Скайвокер! ПЕРУМОВ: Вот ведь бредятина какая. Всё, тут конец будет, благо нужный объём уже набрался. Мораль: техномагия - это всё равно что еврей-дворник.

навеяло