Если я печатаю с линиатурой 225 lpi, файл даю с разрешением 300 dpi (для особо придирчивых 315 dpi), то почему на выходе текст векторный (допустим, это был eps) выглядит лучше, чем он же, но растеризованный?
0 00
deforum
Методы растрирования и иже с ними
Dar, у тебя рип есть какой-нить? Потолкай разное файло в него ради эксперимента, посмотри результаты, оч. много интересного узнаешь 
))
))0 00
3 Октябрь 2003 10:53:51
Dar, базовое отличие растрирования растровых картинок от векторных можно на этой картинке увидеть: 
. Букву я нарисовал черной - для простоты просмотра. Если она будет залита, скажем, 80%, то внутри буквы также будут растровые точки, но все векторные границы останутся такими же четкими.
. Букву я нарисовал черной - для простоты просмотра. Если она будет залита, скажем, 80%, то внутри буквы также будут растровые точки, но все векторные границы останутся такими же четкими.0 00
3 Октябрь 2003 11:05:37
Dar, ну дык, е-мае… значит на пальцах обьясняю… принтер я надеюсь офисный, есть?
берем надпись какую-нить, делаем её 60 дпи грайсклэйл и посылаем на принтер, эту же надпись 600 дпи битмап, и тоже на принтер, разница некислая, правда? А с математической точки зрения не могу объяснить… Три класса церковно-приходской и все такое
берем надпись какую-нить, делаем её 60 дпи грайсклэйл и посылаем на принтер, эту же надпись 600 дпи битмап, и тоже на принтер, разница некислая, правда? А с математической точки зрения не могу объяснить… Три класса церковно-приходской и все такое
0 00
3 Октябрь 2003 11:09:57
Dar, эээ… Скорее количество краски зависит от размера точки.
- Размер точки (площадь, которую она занимает в своей ячейке, в %) соответствует тому, сколько % выставлено в файле в данном месте. Эта картинка - 250х250, размер ячейки 25х25.
- В более реальном случае будет разрешение, скажем, 3000, линиатура 150, размер ячейки 20х20.
- Кстати, на букве "Q" на картинке точки тоже круглые, просто там высокий процент (~75-80%), и круглые точки начали "липнуть" друг к другу, оставляя просветы - "ромбики" такие.
- А если добавить сюда TIFF B&W, то он пойдет без растрирования, то есть для него точки генерироваться не будет. В картинке 3 - просто взят ч/б TIFF - картинка 2.
- Размер точки (площадь, которую она занимает в своей ячейке, в %) соответствует тому, сколько % выставлено в файле в данном месте. Эта картинка - 250х250, размер ячейки 25х25.
- В более реальном случае будет разрешение, скажем, 3000, линиатура 150, размер ячейки 20х20.
- Кстати, на букве "Q" на картинке точки тоже круглые, просто там высокий процент (~75-80%), и круглые точки начали "липнуть" друг к другу, оставляя просветы - "ромбики" такие.
- А если добавить сюда TIFF B&W, то он пойдет без растрирования, то есть для него точки генерироваться не будет. В картинке 3 - просто взят ч/б TIFF - картинка 2.
0 00
3 Октябрь 2003 11:28:48
Sergio_MENON, скорее, речь идет о геометрической точности…
Dar, пиксель - это в растровом файле исходном, в растре, который идет на пленку - ячейка.
- Пусть ячейка будет 20х20 для простоты. В том случае, когда в исходном файле выставлено 100%, эта ячейка будет залита полностью, все 400 пикселей.
- Неточностей бывает много, и разных. Но они скорее относятся к ячейкам, залитым не полностью. Основных источников погрешностей/отклонений два:
1. Расширение/расплывание точки, из-за большого пятна лазера, который "прихватывает" еще области по краям, которое затем еще увеличивается при проявке. В результате (цифры условные) 50% точка получается 55%. Лечится заданием в RIPe калибровочной кривой. Чтобы если в файле было 50%, то и на пленке было 50%. Калиброванный RIP получает из файла 50%, выводит на пленку 45%, после экспонирования и проявки получается снова 50%. Для калибрации выводится специальная пленочка, которая меряется денситометром. Обычно там квадратики с 2-4-6-8-10-20-30-40-50-60-70-80-90-92-94-96-98 процентами.
2. Отклонения, которые вносит сам алгоритм растрирования на уровне "логики". Им несть числа, у каждого RIPа свои заморочки. Центр точки случайно отклоняется от центра ячейки, точки разной формы, увеличение градаций серого и т.п. Но дело в том, что эти отклонения - не изменяют процентовки, а служат целям улучшения качества изображения. Это полезные отклонения.
Dar, пиксель - это в растровом файле исходном, в растре, который идет на пленку - ячейка.
- Пусть ячейка будет 20х20 для простоты. В том случае, когда в исходном файле выставлено 100%, эта ячейка будет залита полностью, все 400 пикселей.
- Неточностей бывает много, и разных. Но они скорее относятся к ячейкам, залитым не полностью. Основных источников погрешностей/отклонений два:
1. Расширение/расплывание точки, из-за большого пятна лазера, который "прихватывает" еще области по краям, которое затем еще увеличивается при проявке. В результате (цифры условные) 50% точка получается 55%. Лечится заданием в RIPe калибровочной кривой. Чтобы если в файле было 50%, то и на пленке было 50%. Калиброванный RIP получает из файла 50%, выводит на пленку 45%, после экспонирования и проявки получается снова 50%. Для калибрации выводится специальная пленочка, которая меряется денситометром. Обычно там квадратики с 2-4-6-8-10-20-30-40-50-60-70-80-90-92-94-96-98 процентами.
2. Отклонения, которые вносит сам алгоритм растрирования на уровне "логики". Им несть числа, у каждого RIPа свои заморочки. Центр точки случайно отклоняется от центра ячейки, точки разной формы, увеличение градаций серого и т.п. Но дело в том, что эти отклонения - не изменяют процентовки, а служат целям улучшения качества изображения. Это полезные отклонения.
0 00
3 Октябрь 2003 11:54:44
Sergio_MENON, геометрии заполнения ячейки/ячеек. 
Денситометр этого не померяет, ибо работает с бОльшей площадью. А именно в этой геометрии порылась собака - чем отличаются разные алгоритмы растрирования. К тому же совершенно неясно для человека, который только начал разбираться в вопросе - как отличить умную и хорошую статью от рекламной (толкающей определенный RIP/алгоритм). 
Денситометр этого не померяет, ибо работает с бОльшей площадью. А именно в этой геометрии порылась собака - чем отличаются разные алгоритмы растрирования. К тому же совершенно неясно для человека, который только начал разбираться в вопросе - как отличить умную и хорошую статью от рекламной (толкающей определенный RIP/алгоритм). 0 00
3 Октябрь 2003 12:31:25
Ну вы, ребята, и ликбез тут устроили…
Вообще-то, Dar, это наглость, такие вопросы задавать. А книжку почитать? В инете полазить? Нет, блин, на тарелочке надо…
У меня есть подозрение, что вы вообще не понимаете смысла слова "линиатура". Так вот. Это шаг растровой сетки. Т.е. она определяет расстояние между центрами соседних точек на форме. А разрешение - это количество пикселей изображения на единицу его длины. Вещи совершенно разные, поскольку плотность тона в первом случае определяется размером точки, а во втором - яркостью пиксела.
Далее. При растеризации изображения (в народе - риповании ) векторная часть аппроксимируется исходя из разрешения фотовыводного устройства, т.е. 3000 точек на дюйм, т.е. край кривой совсем малюсенькими точечками рисуется. А вот растровая часть - по законам создания розетки, с учетом углов и прочего, и по сетке с частотой, определенной линиатурой. А линий на дюйм помещается в 10 раз меньше. Вот и все.
Иллюстрацию см. @TSV.
Вообще-то, Dar, это наглость, такие вопросы задавать. А книжку почитать? В инете полазить? Нет, блин, на тарелочке надо…
У меня есть подозрение, что вы вообще не понимаете смысла слова "линиатура". Так вот. Это шаг растровой сетки. Т.е. она определяет расстояние между центрами соседних точек на форме. А разрешение - это количество пикселей изображения на единицу его длины. Вещи совершенно разные, поскольку плотность тона в первом случае определяется размером точки, а во втором - яркостью пиксела.
Далее. При растеризации изображения (в народе - риповании
) векторная часть аппроксимируется исходя из разрешения фотовыводного устройства, т.е. 3000 точек на дюйм, т.е. край кривой совсем малюсенькими точечками рисуется. А вот растровая часть - по законам создания розетки, с учетом углов и прочего, и по сетке с частотой, определенной линиатурой. А линий на дюйм помещается в 10 раз меньше. Вот и все.
Иллюстрацию см. @TSV.
Бойтесь верующих, ибо их боги все им прощают
0 00
3 Октябрь 2003 13:35:46
Hemul, а че? Вдруг пригодится еще кому.
Махонькая поправочка из занудства - обычно соотношение разрешение/линиатура >= 16, чтобы получилось 256 базовых градаций серого, передаваемых растром, или больше.
Махонькая поправочка из занудства - обычно соотношение разрешение/линиатура >= 16, чтобы получилось 256 базовых градаций серого, передаваемых растром, или больше.
0 00
3 Октябрь 2003 13:41:46