Знания vs Умения @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
На страницу 1 2  >  Страница 1 из 2 [ Сообщений: 39 ] 
*   Список форумов / Контекст / Теория » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
Сан Саныч Муж.
новый человек
0
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 14.04.05
Откуда: Москва
Заголовок сообщения: Знания vs Умения
Сообщение Добавлено: 25 Июль 2005, 10:17:05 
Каковы оптимальные знания дизайнера-верстальщика, претендующего на 800$? У кого какие мнения.
Предлагаю креативность не трогать, т.к. это понятие субъективное. Речь о технических умениях.

_________________
Кофе с пивом не сочетается
xenao Муж.
новый человек
0
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 05.03.03
Сообщение Добавлено: 25 Июль 2005, 11:18:24 
А вы про веб или про полиграфию?

_________________
Alexey Mutovkin - Multimedia Designer.
Сан Саныч Муж.
новый человек
0
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 14.04.05
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 25 Июль 2005, 11:37:46 
Оей, прошу прощения у всех, у кого возникнут подобные уточняющие вопросы.
to xenao: про полиграфию

_________________
Кофе с пивом не сочетается
Станислав
соучастник
0
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 21.11.04
Сообщение Добавлено: 25 Июль 2005, 11:55:25 
Ну последняя время странная тенденция пошла берут всех без особого разбораюНи че не понимаю!

_________________
Дитя света,воплощение духа,меня не интерисуют плотские страсти!
Lahti Муж.
соучастник
17
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 14.01.05
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 25 Июль 2005, 21:25:27 
если вкратце:
умение самостоятельно сверстать, спустить, подготовить PostScript. При необходимости - проверить пленки.
верстальщики согласные работать за меньшую з/п о спусках и запечатке как правило узнаЮт впервые от Вас )) (я о Москве говорю).

а подробнее:
уверенное пользование кварком, шопом и иллюстратором (желательно также индизайном и пейджем).
знание типографики.
знание основ офсетной (или какой там у вас) печати.
знание основ цветокоррекции.
понимание того, что работа верстальщика - очень тяжелая работа.
понимание того, сколько может стоить его ошибка.
xiste Муж.
новый человек
0
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20.12.04
Сообщение Добавлено: 26 Июль 2005, 00:30:04 
Весьма странно кэшн. Но нанимаю то тоже нечто "субъективное", то бишь: что бы и как бы он там не умел технически, все это придется-таки заливать креативом, а уж потом оценивать (субъективно).
echidna Жен.
Модератор
69
Сообщения: 3235
Зарегистрирован: 11.06.02
Откуда: msk
Сообщение Добавлено: 26 Июль 2005, 00:49:00 
xiste, зачем? У верстальщика должен быть развит разум. А грех креатива пусть оставит на душе дизайнера и арт-директора.:)

_________________
Не будите во мне зверя.
Зверь и так не высыпается.
xiste Муж.
новый человек
0
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20.12.04
Сообщение Добавлено: 26 Июль 2005, 01:11:40 
В том то оно и дело, что этот этот верстальщик в данном случае еще и дизайнер.
Ider Ins
новый человек
0
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 08.06.04
Откуда: Крым, г. Симферополь (да-да, мол. солнце, море и горы :))
Сообщение Добавлено: 26 Июль 2005, 05:02:51 
800 в месяц -- это где географически?

_________________
На том он откланялся.
Nikolai Kolesnik Муж.
Куратор DeLinks
144
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: 22.06.02
Откуда: Киев, Украина
Сообщение Добавлено: 26 Июль 2005, 08:07:38 
У нас за восемь сотен верстальщик должен окромя вёрстки ещё и нехило креативить, быть корректором, копирайтером и уметь плясать лезгинку.
Лучше говорить без привязки к деньгам.

_________________
Элитный швейцарский портфель Scona Graphics
Вот так они и жили: она рыбу ловила — он её жарил.
херург Муж.
участник
3
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 31.08.04
Откуда: [вырезано цензурой]
Сообщение Добавлено: 26 Июль 2005, 13:31:13 
Nikolai Kolesnik, а у нас за такие бабки он вдобавок должен мыть фотонабор и по выходным спасать мир от терроризма
Сан Саныч Муж.
новый человек
0
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 14.04.05
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 26 Июль 2005, 15:49:42 
Место действия - Москва
До сих пор прокатывал композитный pdf. Спуск полос обязателен, в требованиях?
За терроризм могу сказать - это тоже в какой-то степени креатив...

_________________
Кофе с пивом не сочетается
Veronika Жен.
соучастник
42
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 13.01.05
Откуда: Вильнюс
Сообщение Добавлено: 26 Июль 2005, 16:16:32 
Nikolai Kolesnik, у нас кстати тоже :dandy: а еще живопись, рисунок, статьй разнообразной тематики в выпускаемый РА журнальчик и все это за 800 в среднем

_________________
ex nihilo nihil
Baxi
постоянный участник
1
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: 28.10.04
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 26 Июль 2005, 16:36:19 
Nikolai Kolesnik, это уже не верстальщик - а низкооплачиваемый дизайнер
Veronika Жен.
соучастник
42
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 13.01.05
Откуда: Вильнюс
Сообщение Добавлено: 26 Июль 2005, 16:45:03 
в общем-то да, только наверное 80% по всей стране столько получают :cry:

_________________
ex nihilo nihil
galair
старожил
22
Сообщения: 5554
Зарегистрирован: 15.11.04
Сообщение Добавлено: 26 Июль 2005, 20:40:53 
Lahti, угу.
И еще - есть такая мулька -
переверстывать чужой дизайн.
В общем передизайнер-верстальщик, скажем так.
:frown:
xiste Муж.
новый человек
0
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20.12.04
Сообщение Добавлено: 26 Июль 2005, 21:11:48 
Сан Саныч, если это просто верстальщик (видно, вам, правда, лучше нанять его отдельно), то почему бы и нет? Как показала китайская мудрость, устраивать кухонных комбайн из наручных часов весьма неразумно.
Hemul Муж.
news daemon
137
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 20.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 27 Июль 2005, 00:12:37 
Сан Саныч, во первых, верстальщиков с неоптимальными знаниями не бывает, это как осетрина второй свежести. Во вторых - про деньги это вы, конечно, зря. Для Москвы - это если не стартовый уровень, то достаточно близко к нему, а для регионов - вполне себе дофига. В-третьих знать верстальщику по хорошему полагается правила верстки (Lahti, типографика - забота дизайнера все-таки) и базовый пакет верстки для текущего места работы. Все остальное - спуски полос, цветокоррекция, PS и т.п. - забота препресс-инженера, цветокорректора, технолога и иже с ними. Другое дело, что в нашем бардаке верстальщиком называют кого угодно, слабо представляя, что это такое вообще.

ЗЫ Эх, был же при советской власти каталог профессий (или как он там назывался?) - и ни у кого вопросов не было по поводу "что должна уметь мотальщица-прядильщица ассенизационного цеха". :laugh:

_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе
Zigetty Zag Муж.
участник
0
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 15.12.03
Откуда: кв. 71
Сообщение Добавлено: 28 Июль 2005, 13:07:26 
смотря где наверно

_________________
Уроки самоутверждения —
Реалити-шоу «Поставь мне „-3“»
Lahti Муж.
соучастник
17
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 14.01.05
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 28 Июль 2005, 16:12:58 
Hemul, вопрос был о дизайнере-верстальщике (советский каталог профессий перевернулся бы в гробу, услышав такое)
т.е. понятно, что в штатном расписании у них нет никаких препресс-инженеров, цветокорректора и технолога.
Поэтому я все и повесил на этого "дизайнера".
Hemul Муж.
news daemon
137
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 20.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 28 Июль 2005, 21:50:48 
Lahti, это почему - нет препресс-инженера и прочих?! Вполне может быть, что и есть. В принципе, дизайнер-верстальщик - тоже возможная ситуация, если по аналогии с флотскими званиями или советской системой ранжирования, то это получается дизайнер 3-го класса или младший дизайнер. ;)

_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе
пионэр Муж.
соучастник
0
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 15.06.05
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 28 Июль 2005, 21:53:51 
Hemul,
Цитата:
был же при советской власти каталог профессий (или как он там назывался?)



тарифная сетка :laugh:
Hemul Муж.
news daemon
137
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 20.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 28 Июль 2005, 22:57:25 
пионэр, не-е-ет! тарифная сетка - это тарифная сетка, там про деньги и ставки. А был еще именно каталог профессий с кодами. Моя, например, имела код 0701 (радиоинженер-схемотехник), конструкторы у нас имели код 0705. И так - все профессии.

_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе
пионэр Муж.
соучастник
0
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 15.06.05
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 28 Июль 2005, 23:00:29 
Hemul, а вот хрен его знает, если честно, я не помню цифирь, помню семерка точно была... не, то что коды профессий были даже и не собираюсь оспаривать - ТОЧНО БЫЛИ, только у меня кажется 5 цифр было...
Hemul Муж.
news daemon
137
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 20.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 28 Июль 2005, 23:32:19 
я свой код помню - ночью разбуди... :laugh:

_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе
Сан Саныч Муж.
новый человек
0
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 14.04.05
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 29 Июль 2005, 08:32:16 

Lahti писал(а):
у них нет никаких препресс-инженеров, цветокорректора и технолога.
Поэтому я все и повесил на этого "дизайнера".




Совершенно верно. Нет никого из вышеперечисленных. Их функции выполняет дизайнер-по-совместительству-верстальщик. Только что делает технолог? А то можно и это на него повесить. :)

_________________
Кофе с пивом не сочетается
Lahti Муж.
соучастник
17
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 14.01.05
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 30 Июль 2005, 19:44:09 

Hemul писал(а):
Lahti, это почему - нет препресс-инженера и прочих?! Вполне может быть, что и есть. В принципе, дизайнер-верстальщик - тоже возможная ситуация, если по аналогии с флотскими званиями или советской системой ранжирования, то это получается дизайнер 3-го класса или младший дизайнер. ;)



ну, если по аналогии с флотскими - тогда ладно..
Там всякое бывает. У меня в военном билете черным по белому написано, что я - "электро-стрелок". Самому иногда жутко становится ))
Hemul Муж.
news daemon
137
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 20.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 30 Июль 2005, 23:24:58 
Lahti, :beer:
Электро-стрелок - это фан.

_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе
Король Муж.
участник
18
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 24.07.04
Сообщение Добавлено: 30 Июль 2005, 23:46:27 
вычислитель вычислительных машин

_________________
Здравствуй, Олимпийский!
Crazy_Max
постоянный участник
0
Сообщения: 3355
Зарегистрирован: 21.04.03
Сообщение Добавлено: 31 Июль 2005, 00:08:46 
От ваших разговоров крыша едет. :insane:
Вот я за сегодня сваял рекламную полосу, вставил ее в буклет, подверстал 11 полос, почистил 9 картинок, поделил, воткнул, отписал поскрипты, сложил на спуск и залил в репроцентр.
Так кто же я такой? :cry:
Hemul Муж.
news daemon
137
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 20.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 31 Июль 2005, 00:23:28 
Если забесплатно - .удак. За деньги - трудоголик. ;)

_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе
Crazy_Max
постоянный участник
0
Сообщения: 3355
Зарегистрирован: 21.04.03
Сообщение Добавлено: 31 Июль 2005, 01:17:11 
:laugh:
ну уж не забесплатно. С другой стороны трудоголизмом ни кода не страдал. Просто по кайфу. Ночь, офис пустой, машина зверь, журнал хороший. Халявная выделенка. Хотя мог и не ходить сегодня. Просто получаю удовольствие. Даже похмелье прошло. :laugh:
Я просто понять не могу - я дизайнер, верстальщик или предпечатник в данном случае? :dandy:
Hemul Муж.
news daemon
137
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 20.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 31 Июль 2005, 12:26:05 
Ты как Янус - один в двух/трех лицах. :cool:

_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе
galair
старожил
22
Сообщения: 5554
Зарегистрирован: 15.11.04
Сообщение Добавлено: 31 Июль 2005, 15:57:27 
Crazy_Max, если в кайф - то почему бы и нет?))) Хотя ты реально совсем недавно
говорил, что денег за эту работу ты получаешь мало. Я просто вспомнила.
наверное, штуку - кстати, Янусам в 3 лицах много никогда не заплатят -
зачем, если они согласны пахать за троих?
это какая-то дурная бесконечность - чем больше ты пашешь - да еще
себе в удовольствие - тем меньше тебе платят.
извини, но платят много за - талант - твердую в нем убежденность -
и визуальное его подтверждение. И упертость, умение стоять на своем и терять
в малом ради большого.(совет молодым)))
я, к сожалению, могу только теоретизировать на эту тему -
с какого-то периода мне пришлось просто "рвать жопу" чтобы заработать -
и все эти декларируемые мной сейчас ценности мне пришлось похерить
чтобы вырастить дочку и дать ей другую жизнь - она сейчас живет
в согласии с собственными способностями на всю катушку -
я ей просто впаривала в мозг, чтобы она не делала так как я.
Хотя бы она прорвется, надеюсь.
Hemul Муж.
news daemon
137
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 20.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 31 Июль 2005, 17:46:57 
galair, http://www.deepapple.com/articles/?oid=16852

_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе
*   Список форумов / Контекст / Теория « | » » ответить » создать топик
На страницу 1 2  >  Страница 1 из 2 [ Сообщений: 39 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100