о кавычках «елочки» и „лапки” @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
На страницу 1 2  >  Страница 1 из 2 [ Сообщений: 41 ] 
*   Список форумов / Контекст / Теория » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
verika
новый человек
0
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 24.06.05
Откуда: СПб
Заголовок сообщения: о кавычках «елочки» и „лапки”
Сообщение Добавлено: 4 Июль 2006, 14:16:03 
Здравствуйте!
Хотелось бы узнать ваше мнение об использовании разных типов кавычек в рекламе.
Я часто вижу буклеты и плакаты, где используются кавычки „лапки”, а то и вообще знак дюйма. Все это против правил типографики. Но они нарушаются повсеместно!
Может быть стоит пересмотреть эти правила насчет кавычек, как делается в случае слов с неправильным ударением, когда «неправильное» слово уже прочно вошло в обиход? Или все-таки нужно следовать правилу, что кавычки должны быть ТОЛЬКО «елочки» (за исключением, когда их несколько в предложении, - что тоже оговорено в правилах)?
Что каждый думает на этот счет?
Я лично считаю, что надо ставить «елочки», тем более, что знаешь это правило, и всячески учить этому собратьев.
Varlamov Муж.
мастер оффтопа
48
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 29.06.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 4 Июль 2006, 14:17:34 

verika писал(а):
Я часто вижу буклеты и плакаты, где используются кавычки „лапки”, а то и вообще знак дюйма. Все это против правил типографики. Но они нарушаются повсеместно!



Это абсолютно не против никаких правил.

_________________
триангуляция
the waste Муж.
порномозг
163
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: 04.07.02
Сообщение Добавлено: 4 Июль 2006, 14:27:08 
кавычки (лапки) 99 66 не являются нарушением правил верстки на русском языке

_________________
Objects in the mirror are closer then they appear
zorro Муж.
постоянный участник
111
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 31.01.04
Откуда: +0° GMT
Сообщение Добавлено: 4 Июль 2006, 14:39:16 
verika, я ставлю «» и 99 66 =)
sushka
Модератор
Куратор DeБошей
124
Сообщения: 4878
Зарегистрирован: 02.04.04
Откуда: from Moscow
Сообщение Добавлено: 4 Июль 2006, 14:46:40 
verika, [url]http://paratype.ru/help/term/default.asp?let=К[/url]

_________________
...стеклянный взгляд, дорожки кокаина, безумие животного родства и падший ангел с ликом херувима у изголовья вместо божества...
guess4you Муж.
cleardesign
89
Сообщения: 2694
Зарегистрирован: 10.03.06
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 4 Июль 2006, 14:57:05 
verika,

читайте ссылку Sushki. особенно обратите внимание - на момент - когда надо ставить кавычки внутри закавыченной фразы... двойные кавычки так сказать

_________________
Свободная творческая группа Cleardesign http://www.cleardesign.ru
Firs Муж.
участник
25
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 21.01.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 4 Июль 2006, 14:58:56 

Цитата:
Может быть стоит пересмотреть эти правила насчет кавычек, как делается в случае слов с неправильным ударением, когда «неправильное» слово уже прочно вошло в обиход?



Типографика - искусство с вековыми традициями, и нарушение их выдаёт профана с головой; когда я вижу " вместо «», висячие строки или поля меньшие, чем интерлиньяж, то для меня это всё равно, что человек претендующий считаться профессионалом, говорит звОнит или катАлог, не умеет склонять числительных - его профпригодности я НЕ ВЕРЮ, пусть даже эти ошибки делает огромное количество людей.
Varlamov Муж.
мастер оффтопа
48
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 29.06.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 4 Июль 2006, 15:05:37 
Если есть желание, то читайте: «Издательский словарь-справочник» А. Э. Мильчина

и всё же не путайте типографский набор с использованием кавычек в рекламе, где они являются элементом графического оформления...

_________________
триангуляция
zarik
новый человек
0
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Добавлено: 4 Июль 2006, 15:40:57 
Кавычки — тема, заслуживающая отдельной книги. Всего существует четыре типа кавычек: «французские» (иначе называемые «елочки»), „немецкие" („лапки"), "англий¬ские обычные, или двойные," и 'английские одинарные.' В русском языке традиционно применяются француз¬ские «елочки», а для «кавычек „внутри" кавычек» — немецкие „лапки". В английском языке пользуются "английскими двойными" для кавычек первого уровня и 'английскими одинарными' для "кавычек 'внутри' ка¬вычек." Соответственно, английские кавычки в русском тексте, так же как и обозначение дюйма " вместо по¬лагающихся кавычек в английском тексте, — следствие либо каких-то технических ограничений при наборе, либо (увы, чаще) необразованности того, кто этот текст оформлял.

©Дмитрий Кирсанов, 1999
TONIC XGM
старожил
8
Сообщения: 5708
Зарегистрирован: 20.05.05
Сообщение Добавлено: 4 Июль 2006, 15:49:13 


Последний раз редактировалось TONIC XGM 26 Март 2008, 14:51:12, всего редактировалось 1 раз.
(alt+046) Муж.
участник
7
Сообщения: 1825
Зарегистрирован: 05.02.04
Откуда: Петербург
Сообщение Добавлено: 4 Июль 2006, 18:01:42 
Эх... Куда-куда вы удалились... Длинное тире, среднее тире, апостроф вместо твердого знака... Буква "ё"….
TONIC XGM
старожил
8
Сообщения: 5708
Зарегистрирован: 20.05.05
Сообщение Добавлено: 4 Июль 2006, 18:16:18 


Последний раз редактировалось TONIC XGM 26 Март 2008, 14:51:08, всего редактировалось 1 раз.
the waste Муж.
порномозг
163
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: 04.07.02
Сообщение Добавлено: 4 Июль 2006, 19:47:21 
TONIC XGM, вас из дас "тру знак"?

_________________
Objects in the mirror are closer then they appear
TONIC XGM
старожил
8
Сообщения: 5708
Зарегистрирован: 20.05.05
Сообщение Добавлено: 4 Июль 2006, 20:30:57 


Последний раз редактировалось TONIC XGM 26 Март 2008, 14:51:02, всего редактировалось 1 раз.
WoW Муж.
соучастник
30
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 19.07.05
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Добавлено: 4 Июль 2006, 22:03:08 
Реклама - цинична и отвратительна, ее цель оправдывает любые средства, что уж там какие то кавычки...

_________________
я всегда говорю глядя в глаза
Небоскреб
старожил
176
Сообщения: 6240
Зарегистрирован: 16.04.05
Сообщение Добавлено: 4 Июль 2006, 22:15:42 
Задача текста - быть понятым читателем.
ЗЫ: Счас начнут кидаться помидорами.
Trubadur
новый человек
7
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 12.06.05
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 4 Июль 2006, 22:37:49 
verika, использовать кавычки не по типографским правилам допускается если "так задумано". То есть если дизайнер попробовал так и сяк, и решил что например англиские кавычки лучше подходят чем французские. В основном это касается акцидентного набора.
В остальных случаях это признак непрофессионализма.
zarik
новый человек
0
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Добавлено: 5 Июль 2006, 08:57:08 
Trubadur,
допускается кем?
Mozart Муж.
постоянный участник
98
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 25.12.03
Откуда: Окт. ж/д
Сообщение Добавлено: 5 Июль 2006, 09:23:40 

Цитата:
Задача текста - быть понятым читателем.



Небоскреб, eto klassnaya mysl', Max, nado budet zapomnit'! :laugh:
Dar
постоянный участник
36
Сообщения: 2223
Зарегистрирован: 21.02.02
Сообщение Добавлено: 5 Июль 2006, 09:47:45 
TONIC XGM, это проблемы исключительно твоей личной клавиатуры — отсутствие на ней кавычек-елочек. Может у тебя еще и m-dash и n-dash нет? :laugh:

_________________
Если вы чего-то не поняли, считайте, что в конце много маленьких смайликов.
TONIC XGM
старожил
8
Сообщения: 5708
Зарегистрирован: 20.05.05
Сообщение Добавлено: 5 Июль 2006, 11:06:18 


Последний раз редактировалось TONIC XGM 26 Март 2008, 14:50:53, всего редактировалось 1 раз.
the waste Муж.
порномозг
163
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: 04.07.02
Сообщение Добавлено: 5 Июль 2006, 11:16:58 
Dar, +1

_________________
Objects in the mirror are closer then they appear
Dar
постоянный участник
36
Сообщения: 2223
Зарегистрирован: 21.02.02
Сообщение Добавлено: 5 Июль 2006, 11:26:17 
TONIC XGM, lt gt? а что это?

_________________
Если вы чего-то не поняли, считайте, что в конце много маленьких смайликов.
Kostik Муж.
участник
16
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 13.05.04
Откуда: из Киева
Сообщение Добавлено: 5 Июль 2006, 11:29:04 

Небоскреб писал(а):
Задача текста - быть понятым читателем



да, я класе в третьем тоже пытался доказать маме что нет никакой разницы в том как писать "веласипед" или "велосипед", ведь и так совершенно очевидно о чем идет речь.
Dimalish Муж.
Модератор
35
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: 30.06.01
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Добавлено: 5 Июль 2006, 12:55:01 
Kostik, "ведь и так совершенно очевидно о чем идет речь"

Совершенно очевидно в таком случае, о КОМ идет речь. О безграмотном балбесе.

Вы этого так и не поняли?
TONIC XGM
старожил
8
Сообщения: 5708
Зарегистрирован: 20.05.05
Сообщение Добавлено: 5 Июль 2006, 13:01:25 


Последний раз редактировалось TONIC XGM 26 Март 2008, 14:50:49, всего редактировалось 2 раз(а).
Небоскреб
старожил
176
Сообщения: 6240
Зарегистрирован: 16.04.05
Сообщение Добавлено: 5 Июль 2006, 13:54:30 

TONIC XGM писал(а):
вот так паивился йазык падонкаф :lol:


йазыГ.
verika
новый человек
0
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 24.06.05
Откуда: СПб
Сообщение Добавлено: 5 Июль 2006, 14:08:53 
Trubadur, это интересная мысль, что надо ставить кавычки по дизайну. Часто кавычки ставят в названии фирмы, и иногда «елочки» смотрятся слишком тяжело в общем дизайне.
В дизайне для рекламы действительно можно отходить от всяческих правил, WoW, это же совсем другая область, чем типографика.
Varlamov, спасибо!!! :lady:
sushka
Модератор
Куратор DeБошей
124
Сообщения: 4878
Зарегистрирован: 02.04.04
Откуда: from Moscow
Сообщение Добавлено: 5 Июль 2006, 14:12:58 
verika, почитайте мою ссылку. ага

_________________
...стеклянный взгляд, дорожки кокаина, безумие животного родства и падший ангел с ликом херувима у изголовья вместо божества...
the waste Муж.
порномозг
163
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: 04.07.02
Сообщение Добавлено: 5 Июль 2006, 14:31:02 

verika писал(а):
В дизайне для рекламы действительно можно отходить от всяческих правил, это же совсем другая область, чем типографика.



это вы сами так решили? или подсказал кто?

_________________
Objects in the mirror are closer then they appear
sushka
Модератор
Куратор DeБошей
124
Сообщения: 4878
Зарегистрирован: 02.04.04
Откуда: from Moscow
Сообщение Добавлено: 5 Июль 2006, 14:55:13 
the waste, я думаю что

Цитата:
сами так решили


_________________
...стеклянный взгляд, дорожки кокаина, безумие животного родства и падший ангел с ликом херувима у изголовья вместо божества...
My3bIKAHT
постоянный участник
42
Сообщения: 2599
Зарегистрирован: 27.07.02
Откуда: Msk-Vlg
Сообщение Добавлено: 5 Июль 2006, 15:05:28 
ну да, а я вот пришёл к выводу, что в антиквах можно ставить только длинное (на круглую) тире, в то время как в гротесках типа гельветики лучше смотрится трёхчетвертное. А вообще Жукова Максима Георгиевича на вас нет :laugh:

_________________
Фуцк!
Varlamov Муж.
мастер оффтопа
48
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 29.06.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 5 Июль 2006, 15:25:50 

My3bIKAHT писал(а):
А вообще Жукова Максима Георгиевича на вас нет



А он в Нью-Йорке :laugh:

зы: Еще и Жукова Георгия Константиновича неплохо бы...

_________________
триангуляция
agree
новый человек
35
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 05.04.06
Сообщение Добавлено: 7 Июль 2006, 08:33:20 
Главное что если вас не колебет ни разу мнение просвЯщенных дизайнеров, то можете ставить те кавычки, которыми пользоваться эффективнее в данном контексте. Если программа где идет набор позволяет на лету заменять те, которые вводятся с клавы на другие - почему бы не воспользоваться. А если такой возможности нет, то и незачем чухаться с альтами или чего хуже "вставкой специального символа".

Меня всегда веселит когда просвященный пипл в электронном виде пишет используя «кошерные» кавычки и тире — типа это сразу показывает какие оне крутые. То есть, сразу видно что не смысл написанного важен автору, а мнение референтной группы.

Так вот, еще раз - забив на мнение о вас кошерных дизайнеров вы можете охриненно сэкономить! То есть, заработать гораздо больше при тех же ресурсах.

_________________
Никто не вправе требовать, чтобы нормальный человек имел разум или совесть.
Dimalish Муж.
Модератор
35
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: 30.06.01
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Добавлено: 7 Июль 2006, 08:40:20 
agree, Поймите наконец, форма ничуть не менее важна, чем содежание. Они вообще не разделимы.
Умные слова, написанные неграмотно, не вызывают доверия, т.е. являются пустым звуком.
*   Список форумов / Контекст / Теория « | » » ответить » создать топик
На страницу 1 2  >  Страница 1 из 2 [ Сообщений: 41 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100