Журнал. Стиль. Верстка. НИД ХЕЛП @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
На страницу 1 2 3  >  Страница 1 из 3 [ Сообщений: 83 ] 
*   Список форумов / Контекст / Теория » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
Moon Муж.
новый человек
10
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 29.09.05
Заголовок сообщения: Журнал. Стиль. Верстка. НИД ХЕЛП
Сообщение Добавлено: 18 Октябрь 2005, 02:44:42 
помогите советами и ссылками - нужно создать красивый журнал о мобильных телефонах с уникальным дизайном.

ссылки ...на что-то замечательное, чтоб дух захватывало или какую-нить журнально-типографскую теорию
(только на переодику красивую - веб-красивости сам найду)

советы ...любым буду рад

зы. заранее всем :beer:
Акела Муж.
Констататор
17
Сообщения: 7419
Зарегистрирован: 15.11.04
Сообщение Добавлено: 18 Октябрь 2005, 02:48:42 
Наймите дизайнера, редактора, фотографа и верстальщика.

Причём за БОЛЬШИЕ деньги! За ДОСТОЙНЫЙ гонорар. И не побирайтесь тут бесплатными советами. Их дают не на форуме прфессионалов, а на форуме дилетантов.

Например, сходите на дизайнфорум.ру
Moon Муж.
новый человек
10
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 29.09.05
Сообщение Добавлено: 18 Октябрь 2005, 03:13:30 
:oops:
...да это мне надо делать - меня наняли

виноват, уточню - журнал есть, но сейчас он плохо выглядит

у меня раньше подобных заказов не было (фрилансил всякую мелочь, а тут нужно создать и поддерживать) - вот я и спрашиваю
Акела Муж.
Констататор
17
Сообщения: 7419
Зарегистрирован: 15.11.04
Сообщение Добавлено: 18 Октябрь 2005, 03:21:15 
Moon, объясните Вашему начальству, что НАДО ТРАТИТЬ ДЕНЬГИ!

Причём не просто так деньги, а на оплату ПРОФЕССИОНАЛОВ.

Для примера поинтересуйтесь расценками Blixa, Varlamov моими...
Moon Муж.
новый человек
10
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 29.09.05
Сообщение Добавлено: 18 Октябрь 2005, 03:36:25 

Цитата:
Для примера поинтересуйтесь расценками Blixa, Varlamov моими...


незнаю какие у Вас расценки, но думаю в Харькове такие деньги не водятся


Цитата:
Причём не просто так деньги, а на оплату ПРОФЕССИОНАЛОВ.


может я снова не понят... это я должен дизайнить, а не искать людей...
у меня есть желание создать ОЧ ХОРОШИЙ ЖУРНАЛ, профессионалами журналостроительства станем в процессе
работать я не один буду - но создать "лицо" - моя обязаность
Король Муж.
участник
18
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 24.07.04
Сообщение Добавлено: 18 Октябрь 2005, 04:34:58 
скажите, а за каким [censored] вы взялись создавать лицо журнала, если не умеете этого делать? рассчитывали что на форуме быстренько расскажут как?

_________________
Здравствуй, Олимпийский!
BanZZai Муж.
соучастник
27
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 05.03.04
Откуда: ДФО
Сообщение Добавлено: 18 Октябрь 2005, 05:14:16 
Достаточно взять любой хороший глянцевый журнал. Или два. И посмотреть, что могут люди. А сделать уникальный дизайн, подражая, невозможно!

Ну еще не забудте теребования типографии, в которой будете печататься :cool:
Varlamov Муж.
мастер оффтопа
48
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 29.06.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 18 Октябрь 2005, 07:15:45 
у меня есть желание провести операцию, хирургом стану в процессе...

Moon, хотя бы что такое журнальная сетка представление имеется?

_________________
триангуляция
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 18 Октябрь 2005, 08:17:39 
Moon, не получится у вас
Цитата:
красивый журнал о мобильных телефонах с уникальным дизайном.


без опыта создания неуникальных журналов. Все равно что советовать как нарисовать портрет с нуля.
Никак. сначала рисуем шарики с кубиками, потом розетки гипсовые, потом натюрмортики, потом торсы, потом гипсовые головы и тп итд, и гденить через годик - приступаем к портретам.
Irina Жен.
Goldmember
167
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 01.12.03
Сообщение Добавлено: 18 Октябрь 2005, 08:21:42 

Цитата:
.на что-то замечательное, чтоб дух захватывало или какую-нить журнально-типографскую теорию


В Харьковское художественно-промышленное училище, на отделение граф.дизайна. Учиться. Moon, здесь же помнят Ваши работы и представляют Ваш уровень... Концепция перИодического издания - самая главная и серьезная вещь в этом деле, ставьте задачи, определяйте аудиторию, выбирайте направление, а "красиво" и "чтоб дух захватывало" - это в Плейбой или куда-там.…
galair
старожил
22
Сообщения: 5554
Зарегистрирован: 15.11.04
Сообщение Добавлено: 18 Октябрь 2005, 10:09:15 
Вообще-то "уникальный дизайн" = "авторский дизайн"
причем здесь ссылки и советы?
the waste Муж.
порномозг
163
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: 04.07.02
Сообщение Добавлено: 18 Октябрь 2005, 10:15:20 
скажем так... дизайн периодики, это одна из сфер, которая относится к высшему пилотажу в сфере графического дизайна...
я бы вам посоветовал поступить следующим образом: всё-таки начать работать над журналом, с оглядкой на образцы (какие найдете), с попыткой анализировать их, много думать над тем что такое периодика вообще и ее дизайн в частности... поискать в сети по ключевому словам "информационная архитектура" "визуальная навигация"

сразу у вас ничего не получится, но по крайней мере поймете ваше это или не ваше, хотите вы этим заниматься или нет

_________________
Objects in the mirror are closer then they appear
Crazy_Max
постоянный участник
0
Сообщения: 3355
Зарегистрирован: 21.04.03
Сообщение Добавлено: 18 Октябрь 2005, 11:19:36 

the waste писал(а):
всё-таки начать работать над журналом, с оглядкой на образцы (какие найдете), с попыткой анализировать их, много думать над тем что такое периодика вообще и ее дизайн в частности... поискать в сети по ключевому словам "информационная архитектура" "визуальная навигация"


Пока не загремишь в сумасшедший дом.
:green:
the waste Муж.
порномозг
163
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: 04.07.02
Сообщение Добавлено: 18 Октябрь 2005, 11:36:45 
Crazy_Max, а, кстати, согласен )))

_________________
Objects in the mirror are closer then they appear
Moon Муж.
новый человек
10
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 29.09.05
Сообщение Добавлено: 18 Октябрь 2005, 16:34:03 

Irina писал(а):
В Харьковское художественно-промышленное училище, на отделение граф.дизайна. Учиться. Moon, здесь же помнят Ваши работы и представляют Ваш уровень...


Харьковская гос Академия Дизайна и Искусств
граф дизайн перешел на 3-й курс, но ЗАОЧНО (так что учится нужно почти самому) ...я конечно преподов мучаю - но сколько тех пар!

типографика только появилась, фирменный стиль тоже... вот я и спрашиваю
+не нашел на этом форуме ветки с ссылками


Король писал(а):
скажите, а за каким [censored] вы взялись создавать лицо журнала, если не умеете этого делать? рассчитывали что на форуме быстренько расскажут как?


а лучше людей они все равно не найдут/возьмут
Moon Муж.
новый человек
10
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 29.09.05
Сообщение Добавлено: 18 Октябрь 2005, 16:38:43 

the waste писал(а):
я бы вам посоветовал поступить следующим образом: всё-таки начать работать над журналом, с оглядкой на образцы (какие найдете), с попыткой анализировать их, много думать над тем что такое периодика вообще и ее дизайн в частности... поискать в сети по ключевому словам "информационная архитектура" "визуальная навигация"



вот! хороший совет
уже ищу
Dr.Step Муж.
старожил
153
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: 08.02.02
Откуда: Казань
Сообщение Добавлено: 18 Октябрь 2005, 16:43:47 
Moon, Главное не ссать и все получится. Первые года три будет грустно, а потом станет по фигу и станешь Великим Дизайнеро-Верстальщиком Периодики. Главное только одно слово - ГАРМОНИЧНО!

_________________
Добрым словом и Пистолетом всегда можно добится большего, чем просто Добрым словом. (с)
bpd_sign
постоянный участник
92
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: 29.10.02
Откуда: Северодонецк, Украина
Сообщение Добавлено: 18 Октябрь 2005, 21:49:28 
оффтопик:

Цитата:
я бы вам посоветовал поступить следующим образом: всё-таки начать работать над журналом, с оглядкой на образцы (какие найдете), с попыткой анализировать их, много думать над тем что такое периодика вообще и ее дизайн в частности... поискать в сети по ключевому словам "информационная архитектура" "визуальная навигация"

Уникальный дизайн таким способом не получишь. :glasses:

_________________
L O G O T O M I Z E R
Moon Муж.
новый человек
10
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 29.09.05
Сообщение Добавлено: 19 Октябрь 2005, 01:04:26 

bpd_sign писал(а):
Уникальный дизайн таким способом не получишь.


зато я за сутки стал знать больше - кой чего интересного нашел
Moon Муж.
новый человек
10
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 29.09.05
Сообщение Добавлено: 19 Октябрь 2005, 01:08:16 
может, все-таки, кто-нибудь знает хорошие ресурсы по переодике? статьи? (нашел старый номер на как.ру про журнальную верстку... хотелось бы еще)
panzer
соучастник
11
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 22.10.03
Откуда: из-за стола
Сообщение Добавлено: 19 Октябрь 2005, 02:07:53 
Дык, а чего Rocket science-то из этого делать, коллеги? До уровня композиции и ритма издания в целом в наше время доделывает мало кто; как правило даже постоянство стиля с трудом получается, а это вполне достигается рядом простых правил...

Представляю Вашему благосклонному вниманию чеклист по дизайну корпоративной (и не только) литературы, написанный пьяным Panzer'ом. Понимающие коллеги, не обижайтесь, если чего не так; академиев не кончали :) Это не значит, что в таком порядке надо делать (Боже упаси), но я так проверяю издание на вшивость. Всё - моё сугубое ИМХО. Чем это читать, лучше найдите (у большинства, конечно, уже есть) хорошую нерусскую книжку по дизайну периодической литературы; для начала можно посоветовать замечательные работы Timoty Samara'ы "Typography Workbook" и "Making and Breaking the Grid", а также любой свежий "Publication Design", а ещё, пожалуй, для понимания, чего можно достичь ограниченными средствами, "Newspaper Design" (всё доступно в Москве).

Уважаемый Moon, шедевра по такому рецепту не сделаете, но и по крупному не облажаетесь. Логика - от частного к общему (как такие вещи обычно критикуются): если стоят неправильные кавычки и тире, толку и желания на всё остальное смотреть нет никакого. Принимайте во внимание, что вопросы темпа/ритма определяются в первую очередь содержанием, а дизайн тут скорее подчёркивает и усиливает, но слишком много воли текстописателям тоже лучше не давать. Доверьтесь редактору, он для того там и сидит.

Чтобы не писать десять раз, в конце каждого абзаца пордразумевается приписка: "если это не противоречит концепции издания и содержанию материала". К орфографии и пунктуации тоже относится :)

0. Орфография, пунктуация, правила переносов, прочие языковые штуки (к дизайну отношения не имеют, но издание хоронят нараз; дизайнеру лучше заметить и сообщить куда следует). Без комментариев.

1. Типографика:
- правильные знаки перпинания (тире, минус, дефис, кавычки); правильные интервалы между буквами и знаками препинания, при необходимости - кернинг (в основном заголовков, но к Body иногда тоже применимо);
- правильный выбор гарнитуры, начертания и соотношения кегля заголовка, подзаголовка, основного текста, сноски, подписи к иллюстрациям (для каждой отдельной статьи; advanced skill - для каждого отдельного разворота); начинающим лучше сохранять стили (кроме кегля заголовков, конечно) по всему документу; master skill: типографическая гармония и ритм по всему изданию , с использованием (обычно относится к периодике) нескольких наборов гарнитур для заголовков, подзаголовков, сносок и основного текста; выключка где какая положена; никаких колодцев и почих верстальных глюков, и вообще, при сомнениях лучше флагом выключайте, с переносами, оно и эстетичней и современней. Типографика плавно переходит в и частично включает в себя...

2. Правила вёрстки:
правильно выбранный керль основного текста, постоянный интерлиньяж и соосность строк (в идеале - вёрстка строго по сетке базовых линий, но если при текущем уровне по базовым красиво не выходит - просто нормальная вёрстка); перенос строк в заголовке по смыслу, а не как Б-г на душу положит (каждая строка заголовка должна быть логически завершена); прямоугольность основного текста; вдовы, сироты и прочая требуха (если, конечно, Вы не приципиальный последователь Кричевского, да и в этом случае, в общем, полезно); висячие в (конце строки) предлоги, союзы, и т.п. (если, конечно, верстаете на русском; в английском вполне допустимы, а в корейском даже за переносами следит не надо). Правила вёрстки опять же плавно переходят в...

3. Композицию:
гармоничный и технологичный (исходя из способа печати) выбор полей, колонтитулов, пагинации; композиция полосы и разворота; завёрстка иллюстраций; композиция и ритм издания в целом (последний Вам не грозит, если что-то из этой мути для Вас вновинку); отдельные люди теоретически, но на практике всё те же мы занимаемся...

4. "Ремесленным качеством":
технологичность, качество цветоделения, постоянство цветоделения по всему изданию; применённые хитрые технологии печати/отделки; соотношение затрат к достигнутому эффекту (нередко тот же эффект достигается дешевле; зачем отдавать лишние деньги типографии, если можно вместо этого взять их же за дизайн), что напрямую ведёт нас к...

5. качеству печати и отделки:
ну, это уже и в самом деле не к нам, но на практике процентов на 70 зависит от технологичности дизайна.

Вообще же, в периодике главное не красота, а постоянная приверженность одним правилам оформления по всему изданию. Работает даже если больше ничего из вышеперечисленного в издании нет :)

_________________
А если MAC на PC налезет, кто кого сборет? (с)
______________
www.cleverads.co.uk
redstarcreative.livejournal.com
Moon Муж.
новый человек
10
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 29.09.05
Сообщение Добавлено: 19 Октябрь 2005, 03:52:37 
panzer, нет слов... :beer: :beer: :beer:
ГРЭЙТ СЭНКС


Цитата:
Timoty Samara "Making and Breaking the Grid"


я ее уже заказал)
это как я понимаю классика? а что еще есть подобного в продаже?


Цитата:
никаких колодцев и почих верстальных глюков


можно поподробней?


Цитата:
ритм издания в целом (последний Вам не грозит, если что-то из этой мути для Вас вновинку)


наверно не грозит))) ...но все же - кто такой и с чем его едят?
Varlamov Муж.
мастер оффтопа
48
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 29.06.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 19 Октябрь 2005, 05:36:01 
оффтопик:
panzer, Лёха, ностальгия замучила? :laugh:

_________________
триангуляция
panzer
соучастник
11
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 22.10.03
Откуда: из-за стола
Сообщение Добавлено: 19 Октябрь 2005, 11:26:53 
оффтопик:
всё бы тебе глумиться
:laugh:

_________________
А если MAC на PC налезет, кто кого сборет? (с)
______________
www.cleverads.co.uk
redstarcreative.livejournal.com
Lahti Муж.
соучастник
17
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 14.01.05
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 19 Октябрь 2005, 12:36:53 
ещё в сети можно найти:
Эмиль Рудер «Типографика»
Ян Чихольд «Облик книги»
Аллен Хёрлберт (не помню названия, но штука хорошая)
Jeriho Муж.
постоянный участник
41
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: 09.01.05
Откуда: Питер
Сообщение Добавлено: 19 Октябрь 2005, 13:33:44 

Цитата:
Цитата:
никаких колодцев и почих верстальных глюков

можно поподробней?



Lahti, Какой еще Чихольд после ТАКИХ вопросов?

_________________
Мне, пожалуйста, 012 С, и 3275 С - смешать, но не взбалтывать.
Moon Муж.
новый человек
10
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 29.09.05
Сообщение Добавлено: 19 Октябрь 2005, 14:01:31 
Lahti, сэнкс!


Jeriho писал(а):
Lahti, Какой еще Чихольд после ТАКИХ вопросов?


тем не менее люди помогают
а Чихольд он что для избранных?
Jeriho Муж.
постоянный участник
41
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: 09.01.05
Откуда: Питер
Сообщение Добавлено: 19 Октябрь 2005, 16:07:40 
Moon, Нет, просто это не совсем об этом. Книжка просто супер (Избранные статьи о КНИЖНОМ оформлении).
Но для понимания как сделать журнал при полном отсутствии знаний по основам текстовой композиции она ничего не даст.

_________________
Мне, пожалуйста, 012 С, и 3275 С - смешать, но не взбалтывать.
Спица Жен.
новый человек
4
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 06.05.03
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 19 Октябрь 2005, 16:53:01 
Аллен Хёрлберт про сетку писал
в журнале все начинается с сетки - это самая трудоемкая и тяжелая работа
дальше все идет как по маслу
Moon Муж.
новый человек
10
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 29.09.05
Сообщение Добавлено: 19 Октябрь 2005, 21:28:42 
Херлберта уже скачал.… ща почитаем

может кто знает ….тенденции журналостроения? -сайты, статьи?

зы.
Цитата:
никаких колодцев и почих верстальных глюков


все же интересно)
что за глюки такие, и что за колодцы?
panzer
соучастник
11
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 22.10.03
Откуда: из-за стола
Сообщение Добавлено: 19 Октябрь 2005, 22:19:08 
Колодцы - неизбежное последствие выключки по формату с отключенными переносами или в слишком короткую сроку. Основная трудность в газетной вёрстке и причина, по которой в России невозможен The Guardian :) Самые счастливые в этом отношении опять корейцы; ширина колонки теоретически вполне может быть символов в 5...

Прочие верстальные глюки - всё, что ухудшает удобочитаемость, хотя до колодцев в этом отношении им (глюкам) далеко.

_________________
А если MAC на PC налезет, кто кого сборет? (с)
______________
www.cleverads.co.uk
redstarcreative.livejournal.com
Hemul Муж.
news daemon
137
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 20.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 20 Октябрь 2005, 01:44:50 
Moon, вас наверное panzer авторитетом совсем задавил? :laugh:
Попроще:
колодцы, они же червяки (не совсем, но близко), суть сильно увеличенные межсловные пробелы, складывающиеся в колонке в одну извилистую фигуру. Увидеть легко, если напечатанную полосу отвести от глаз подальше и прищуриться. ;) Червяки - то же самое, но если пробелы не сильно увеличены.

_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе
Jeriho Муж.
постоянный участник
41
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: 09.01.05
Откуда: Питер
Сообщение Добавлено: 20 Октябрь 2005, 10:02:47 
Спица, От прям таки и по маслу :laugh: Подсунут какую-нибудь статью где сплошные
"его архинаисвятейшество", "благочиние", "святопреподобие" через слово, и сидишь, вручную переносы расставляешь :laugh:

_________________
Мне, пожалуйста, 012 С, и 3275 С - смешать, но не взбалтывать.
panzer
соучастник
11
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 22.10.03
Откуда: из-за стола
Сообщение Добавлено: 20 Октябрь 2005, 10:47:12 
Jeriho, никак полное собрание сочинений Акунина верстали? :laugh:

_________________
А если MAC на PC налезет, кто кого сборет? (с)
______________
www.cleverads.co.uk
redstarcreative.livejournal.com
Спица Жен.
новый человек
4
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 06.05.03
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 20 Октябрь 2005, 11:37:16 
:laugh:
я имела ввиду глобально
колонки-заголовки и проч - она же на все номера и на весь год вперед (до нового арт-дира) :laugh:
*   Список форумов / Контекст / Теория « | » » ответить » создать топик
На страницу 1 2 3  >  Страница 1 из 3 [ Сообщений: 83 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100