Abstract, ага. трогательная до летальности

mSm,

Цитата:

в общем, жертвы все

Аванс спасёт отца русской демократии.

ну какой партнер, право слово, до типографии на машине своей подкинул чтоли? Партнеры не платят за работу друг другу а участвуют в прибыли(убытках), и как интересно можно поучаствовать в прибыли BMW сделав им сайт? Или вы о тех говорите что предлагают сделать сайт нашару за будущие проценты от будущих прибылей когдда сайт раскрутится? Не, мне такие партнеры как-то не упирались.
Клиент, заказчик - да, принципиальной разницы нет, употребляется по обстоятельствам(длительность отношений, адекватность и т.д.)

Леня Голубков был клиентом МММ, но по телевизору гордо именовал себя партнером. Что из этого вышло, общеизвестно.

Автору топика предлагаю составить типовой договор, в котором заменить слова "заказчик" и "исполнитель" на "партнер". И сюда процитировать.

agree, отличная мысль.

agree писал(а):

Леня Голубков был клиентом МММ, но по телевизору гордо именовал себя партнером. Что из этого вышло, общеизвестно.

+1

QuasiMoFo +1000.…

И ведь правильно именовал - отымели голубковых как партнеров.

Это я к тому, что если вы предложите заказчику принять вас как партнера, а не как исполнителя заказа, то автоматом выведете его из под закона о Защите Прав Потребителей и все разборки в случае чего придется вести в арбитражном суде.

Спросите заказчика - согласен он теперь стать вашим партнером?

agree, чувствуется нелюбовь к исполнителям!

На самом деле это заказчики постоянно пытаются нае*ать с партнёрством юных дизайнеров. Типа, ты пока двухкилобаксовую работу выполни за двести, но мы же станем партнёрами и я тебя заалю заказвми от всех моих друзей и знакомых на десять лет вперёд!

прочитал только тему - это групповуха?

Abstract, Я о чувствах ничего не писал.

Если дизайнеры вешаются на каждого заказчика как девки ткацкой фабрики на моряка, немудрено что он это почувствует и сделает выводы.

Правильная стратегия проста - почувствовал что тебя отыметь собираются - разворачивайся и уходи: пусть имеют себя куда хотят или того, кто даст.

Уходи искать другого. В этом есть большой смысл. Больше передвижения, больше контактов, больше информации. А это самое главное.

Что касается начинающих, то я бы им вообще предложил вешать на бампер знак "чайник" и сразу деколарировать треть от цены: спешите заказать пока я не забурел. Я видел такие объявы.

agree, то, что ты описываешь, не имеет никакого отношения к дизайну.

Стоп, стоп, погоди возражать!

Но имеет непосредственное отношение к бизнесу.

Да, Именно так оно и выглядит в данный странный момент сосуществования различных поколений бизнесменов и частных портных.

Советы хорошие, для пионеров лучшее руководство к действию.

Я понял так что дизайн для вас это не бизнес, а служение идеалам.

Почем опиума для народа? %)

agree, дизайн - это профессиональная сфера деятельности, выполняющая задачи сочетания эстетической привлекательности, удобства использования и технологичности изготовления с целью улучшения потребительских свойств и/или увеличения сбыта товара или услуги. Если я занимаюсь этим, то естественно хочу получать не только деньги, но и удовлетворение от работы. Продавать палёную водку намного выгоднее.

Это вы сами такое определение дизайна придумали, или вычитали в каком-нить евангелии?

Я же вам не о паленой водке, насчет выгод торговли которой не все так однозначно. Вы по существу не ответили. Вы кому служите - потребителю или идеалам?

agree, исключительно себе. По моему я достаточно чётко ответил. У меня достаточно опыта и квалификации, чтобы заниматься как более выгодным делом, так и приносящим больше удовлетворения, а с точки зрения удовлетворяющего лично меня компромисса дизайн, опять же, лично для меня, является оптимальным.

Пока в том, что называется дизайном есть эстетическая составляющая, он является частью общечеловеческой культуры. А пока это так, хороший дизайн и хороший бизнес не обязаны совпадать, хотя как человеку, зарабатывающему этим деньги, мне хотелось бы иного.

Не понял, вы сами себе заказываете дизайн и сами себе его оплачиваете?

agree, Вы прекрасно меня поняли и я не собираюсь поддерживать идиотничанье как метод общения.

Не хотите отвечать по существу - ваш выбор.

agree, по существу я ответил парой постов выше. Если Вы не в состоянии понять — это Ваши проблемы. Я прихожу на форум для осмысленного общения с коллегами, а не для игру в слова на уровне детского сада.

А я думал чтобы повышать свой профессиональный уровень за счет расширения кругозора и обмена идеями.

agree, идеями ТАК не меняются. Так подначивают друг друга за рюмкой чая старые однокашники. У людей, с которыми ни одно совместное чаепитие не произведено, подобная манера диалога ничего кроме раздражения не вызывает.

eddy444, еще среди взрослых людей не принято присоединяться к чужому вопросу, то есть, социализироваться, поэтому ваши фидорастические советы я принять не могу. Либо вы отвечаете по существу за Абстракта, - чему он служит: потребителю или искусству, тем самым став его аватарой; либо отвечаете за себя: чему вы, например, служите.

Социализируюсь в фидорастическом духе:
за меня уже ответил один умный мужик - "служить бы, грит, рад - прислуживаться тошно!"

agree, в форуме принято присоединятся к беседе. Ни к какому вопросу я не присоединялся. Последний ваш пост, который я прокомментировал, не выглядит вопросом.

agree,

Цитата:

еще среди взрослых людей не принято присоединяться к чужому вопросу, то есть, социализироваться, поэтому ваши фидорастические советы я принять не могу.

Вы бы правила почитали, а! Прислушайтесь к рекомендации: отправляйтесь диалог вести в личку!

Aledo, а ему рекомендации не писаны. К томуже диалогами в личке свой ресурс не продвинеш.

agree, пара-тройка мелких провокаторов, кочующие с форума на форум с одной и той же наивной демагогией это вовсе не та категория участников дискуссий, посредством общения с которымия готов что либо повышать. Согласитесь, что диалог лично с Вами уже и так затянулся. Вам благополучно удалось с нескольких попыток хоть одну тему, да свалить в оффтоп, но я Вам в этом не помощник.