позволю себе открыть тему, которая давно меня волнует. да простит меня уважаемое сообщесто - но меня очень коробит столь любимое всеми слово "заказчик". так как я считаю дизайнерскую братию - людьми и красивыми и создающими красивое, то считаю правильным быть красивыми и в языке. особоенно языке общения с "клиентом".

итак - что вы думаете о повсеместной замене сомнительного по моему слова "заказчик", на более человеколюбивое "клиент" или еще более уважительное "партнер"?

спасибо

guess4you, клиент в ряде сред имеет негативный окрас не лучше заказчика. Заказчик - более русское слово.

eddy444

заказчик - как то обезличено-совково, право слово.
ой... стихи... к чему бы это?

guess4you,

eddy444 писал(а):

клиент в ряде сред имеет негативный окрас не лучше заказчика

а заказчик дизайнеру далеко не всегда партнер

guess4you, это субьективно. Для меня клиент куда хуже, посколько свой негатив получило уже после совка - то е запашок свежее. Заказчик же - это больше дореволюционнно благородный оттенок.

eddy444

cубъективно. да. спасибо.
чем больше мнений тем лучше - и для меня полезнее...

Nata_blackcat

Цитата:

а заказчик дизайнеру далеко не всегда партнер

зато дизайнер для клиента - всегда партнер.

guess4you, а зачем сужать лексикон? Все эти слова уместны в определении контрагента :)

Firs

я не сужаю. я читаю дефорум. 99% дизайнеров здесь называют своих клиентов "заказчиком". мне кажется что это не очень правильно. вот.

guess4you, художнику простительно быть косноязычным - иначе он был бы писателем :)))

Firs

простительно то оно простительно... тока вот "в человеке все должно быть прекрасно".

Партнер для дизайнера - это, например, кодер. Партнер для заказчика - это его деловой партнер, например поставщик.
Слово партнер предполагает длительные деловые, в данном случае, взаимоотношения, которые, зачастую сопровождаются совместным вложением средств. В нашем случае, заказчик перерастает в партнера только при неоднократном обращении к дизайнеру, причем когда один доверяет другому. Да и то, вот как раз в этом случае, более уместно слово клиент (постоянный клиент).
А заказчик может и не перерасти в клиента. Один раз заказал по-мелочи и расстались.

Заказчик — тот, кто заказывает. Портрет, проект, костюм, дом, сайт, фотографию, тюнинг, рекламу и т. д. Заказчик и плтельщик могут не совпадать, не всегда плательщик/инвестор может грамотно заказать нужное ему. Клиент — тот, кто обслуживается. Как правило получая типовую услугу или по договору публичной оферты. Например клиент парикмахера, сотового оператора или провайдера. Партнёр — тот, с кем ты делишь доход/ответственность по договору. И заказчик, и плательщик, и клиент, и партнёр являются твоим контрагентом в рамках того или иного договора. Для чего вводить очередную версию новояза совершенно непонятно.

а вот что дают толково-словообразовательные словари:

заказчик:
Тот, кто заказывает (1*1) что-л.

клиент:
1. Свободный гражданин, отдавшийся под покровительство патрона и находившийся в зависимости от него (в Древнем Риме). // устар. Лицо, пользующееся чьим-л. покровительством.
2. Посетитель, покупатель, заказчик.
3. Лицо или учреждение, обслуживаемое какой-л. кредитной, торговой или промышленной организацией.
4. Тот, кто поручил ведение своего дела адвокату, нотариусу и т.п.

В руcском понимании - заказчик - он же клиент -
он же извините, пациент. А что партнер - конечно.
Главное, чтоб результат был адекватным.

Хорошо, пусть будут словари.

Цитата:

КЛИЕНТ - лицо, пользующееся услугами учреждения, организации, предприятия (например, клиент банка), постоянные покупатели, заказчики. КЛИЕНТ - юридическое или физическое лицо, с которым предприятие состо- ит в каких-либо торговых отношениях: покупатель, продавец, посредник и т.д. КЛИЕНТ- постоянные покупатели или заказчики; лица, пользующиеся услугами адвоката, нотариуса и т. п.

Таким образом в современном русском языке слово КЛИЕНТ несёт явный смысловой оттенок, означающий постоянство коммерческих отношений.

Цитата:

Заказчик - тот, кто заказывает что-л. Заказчик - заказывающий что, запрещающий или поручающий что изготовить. ЗАКАЗЧИК ПРОЕКТА - составляет перечень требований, условий, целей, задач в письменном виде к заданию на проектирование.

Таким образом, ЗАКАЗЧИК - это человек выполняющий конкретную функцию в процессе создания и/или совершения чего либо. Заказчик может не быть клиентом, а может быть нанят им для выполнения соответствующих функций. Клиент может не быть заказчиком, покупая готовый/типовой продукт/услугу.

[quote]Партнёр

1) Участник игры во что-л.

2) а) Артист, выступающий совместно с другим.

Б) Один из участников танца.

3) Компаньон, товарищ в чем-л.[/quote

Заказчик может быть партнёром клиента. Клиент не может быть партнёром исполнителя.

Какие буквы алфавита остались непонятыми?

А почему клиент не может сыграть с исполнителем во что-л.?
Например, игра в 3 варианта макетов - какой из них выиграет и за сколько?

guess4you, Не знаю как у вас в швецарии, а у нас тут повсеместно, в связи с грядущим вступлением в ВТО, заменяют, сомнительное по моему мнению, слово "мудило", на более человеколюбивое "заказчик"

guess4you писал(а):

да простит меня уважаемое сообщесто - но меня очень коробит столь любимое всеми слово "заказчик". так как я считаю дизайнерскую братию - людьми и красивыми и создающими красивое, то считаю правильным быть красивыми и в языке. особоенно языке общения с "клиентом".

Мы можем применить слово customer, оно наиболее правильно эмоционально окрашено. Как ведь понятно, когда от души так, "каааааззззззтомер..."

Есть ведь хорошие кастомеры, у которых мыслительную функцию выполняет голова, а не кобчик. Но их мало. Вот их и предпочитаю именовать клиентами.

Проблема бизнеса, так называемые свободные менеджеры, их основная масса. Занимаются всем и ничем, о сфере имеют минимальное представление, но желания вылизать задницу кастомера до зеркального блеска хоть отбавляй.

QuasiMoFO,

Клиент - налет иноземности
Заказчик - налет местечковости.
Контекст может требовать того или другого, или эти тонкости могут быть совершенно нивелированы.

Как говорит мой директор: "Клиент" в бане и пивбаре, а у нас "Заказчик"

QuasiMoFO,

"Проблема бизнеса, так называемые свободные менеджеры, их основная масса. Занимаются всем и ничем, о сфере имеют минимальное представление, но желания вылизать задницу кастомера до зеркального блеска хоть отбавляй."оеее!!!
QuasiMoFO,

guess4you, любите Вы яркую упаковку.

Цитата:

КЛИЕНТ м. лат. покровительствуемый кем, подкрылыш чей. Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля

Цитата:

Клиенты (clientes), 1) класс населения в древн. Риме, зависимый от патрициев и отличный от плебеев. Происхождение класса спорно: это рабы, получившие свободу (Моммзен, Фюстель де Куланж), коренное население Лациума, славшееся на милость победителя (Нибур, Швеглер).-2) В наст. время лицо, доверившее адвокату, нотариусу ведение своего дела; постоянн. заказчик какой-либо фирмы.Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона

Но особенно понравилось:

Цитата:

Клиент, давалец, давальщик, заборщик, заказчик, покупатель, потребитель, веритель, доверитель; контрагент; пациент; жертва. Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений. Автор Н. Абрамов

Защитим русский язык!

120kb,

bpd_sign, оне наши жертвы

bpd_sign,

mSm, galair, а не наоборот?

bpd_sign, перечитай плиз мой пост
"В руcском понимании - заказчик - он же клиент -
он же извините, пациент. А что партнер - конечно.
Главное, чтоб результат был адекватным."

Ну-да, ну-да… Трогательная взаимность.

galair, читал. Не согласен, что пострадавшей сторон считается заказчик.

bpd_sign, че, реально нету чувства юмора?

galair, чиста канкретна.

bpd_sign, ну мы им - они нам тем же
в общем, жертвы все (в какой-то степени).