Очень интересная тема. Давайте соориентируемся. Предлагаю устроить экспресс-опрос в таком виде:

Сколько времени в среднем ты тратишь на оригинальный эскиз:

1. Логотипа.
2. Первой странички малого сайта.
3. Первой странички сложного сайта.
4. Постера.
5. CD
6. и т.д.

Цитата:

deitch Сколько времени в среднем ты тратишь на оригинальный эскиз

А что есть оригинальный эскиз в случае логотипа?
Я, например, в среднем трачу до 2 дней на полдюжины начальных вариантов (больше времени не дают).

Хотел бы 5-7 дней.
Хотел бы не более 3 вариантов.
Хотел бы нормальное задание.
Хотел бы от $150 (лучше от $200).
Жаль, никто не даёт

Пунктами 2 и далее не зпнимаюсь.

"что есть оригинальный эскиз в случае логотипа? "

Есть варианты одного и того же (цвет, минимальные изменения композиции), и есть - новая идея. Я о последнем.

deitch, тогда дели на 6

deitch:
Логотип - 2 недели (оговаривая предварительно, что могу и месяц мурыжить), но иногда делаю в тот же день вечером (пару раз так было).
Сайтами, сорри, не занимаюсь
Фирменный стиль - 2-3 месяца (большой "бренд-бук")
Плакат - неделя

Всего делаю только один вариант. Лого - 300-500 енотов, фирм.стиль - 2000-5000. Плакат - от 300...

eone173, А у меня тоже такие уроды были которые пришли посмотрели эскиз сайта все понравилось а материалы уже 4 месяца шлют сволочи а между прочим небедная пивоварня:( я уже у нас все остерегаю работать с ними

deadman, на то и предоплата

eddy444, так вроде знакомые по рекомендации

Че,

Да, похоже на мои сроки.

bpd_sign,

Т.е. ты делаешь оригинальный вариант лого за пару часов?

deitch, очень хочется кушать
И рад бы работать иначе, да пока не очень выходит.

bpd_sign,

Я понимаю. Довольно часто у меня тоже так получается. В принципе это хорошая разминка - логотип за пару часов.

Хм...
Смотрю и завидую просто. Такие баснословные сроки...
А каково неделя на 20-30 уникальных логотипов?
Или три на дизайн, кодинг и шлифовку сайта с флэш роликом...

Solo Alien, включая изготовление самого флэш ролика?

У меня такое чувство, что мы опять начинаем путать создание логотипа (да чего угодно...) и отрисовку.
И еще меня сильно смущает соседство слов "пара часов" и "уникальный".
Видимо, мы все разную работу подразумеваем под разработкой логотипа.

Ко мне приходят иногда люди (это на работе) и говорят, нужно сделать буклет, плакат и т. д., ну короче чего-то им нужно сделать, спрашиваю есть логотип? Давайте! Нет, говорят. Нам сказали, что вы и нарисуете. Ладно, говорю, готовте ТЗ и пишите служебную на имя ген. директора, потом уже ко мне, а то ваше "Некоммерческое партнерство союз металлургических предприятий Урала" мне в принципе ни о чем не говорит (говорит конечно, но...) через неделю - полторы будет 3 варианта, утвердите еще 3 дня на доработку, а только потом займемся вашими бумажками с текстами и картинками. Они: А "че" так долго. - Много текущей работы. - Не нам завтра надо, а то нас генеральный порвет, о чем это мне говорит? Это говорит о том, что завтра вместе с ними наш генеральный порвет и меня , говорю хорошо, будет после обеда и вот тогда меня дизайн, как таковой, вообще не интересует. А вот когда приходится работать на левого заказчика, который платит деньги за это, то тут все иначе, стараешься сделать очень качественно и сроки приемлимые, но неделя в любом случае.

fali,

Не знаю как в России, но на Украине ТМ - ставится после подачи заявки на регестрацию, R - после того, как знак зарегистрирован (обычно, через два года). Хотя, особой разницы между ними нет. Фактичекски, после подачи заявки, ваш знак уже охраняется законом.

Dimalish,

Поддерживаю, за пару часов, сделать чет уникальное - просто не возможно. Ну разве, только, вы гений... Уникальный лого, это как минимум 3-4 дня на вынишивание самой идеи. И притом не 5-6 вариантов, а 1, ну если в голову еще чет приедет - 2 варианта. Вот так вот...

Dimalish, на самом деле bpd_sign работает очень бьістро. разумеется, не полноценньій знак за день, но крепкие рабочие концепции он делает. завидую

Nikolai Kolesnik, за пару часов надо начеркать лист-другой материалов. Потом пауза. Потом обрабатывать. Если обрабатывать сразу - действительно склинивает на одном (причём меня очень крепко склинивает).

deadman,
Разумеется... у нас дизайн должен быть быстрым...
Иначе успеют переменить решение или сказать интересную фразу...
-Фсё канешна карашо... но фот ефту феньку на всех кадрах поменяйте на двигающуюся ту феньку-
Конечно всё может свестись к тотальой переделке сделанного.

Nikolai Kolesnik,
Ну вот... а говорят гении перевелись.
Можно сделать и 3 и 13 уникальных лого... если хочется денег и находишся в творчесском азарте. А денег хочется всегда, потому что думать о креативе думая о количестве оставшейся еды до получки... получается хуже
А если ещё забить на всё (Включая личную жизнь, встречи в барах и отдых по выходным) - то можно и все 30 уникальных сделать за дня этак 4тыре.

Dimalish,
Да нет не путаем... отрисовка входит в создание... по умозаключению большинства заказывающих. Ибо черновиком можно отпугнуть (Не все вилять как там будет в конце). А конечный вариант надо ещё и отрисовать, а если страница - так ещё и скодить. Хм... Неблагодарная работа у дизайнера без имени и серьёзной наработки.

Время на получение первого искиза Лого или ТМ который както понравится заказчику (из практики) составляет от 1,5 часа до потери интереса к данной теме. Тут больше зависит от самого заказчика и бюджета, за редким исключением от исполнителя.

Голова - это котелок.
Логотип - это суп.
Чтобы сварить самый распростецкий суп нужно в котелок набросать довольно много разных ингридиентов и - ВНИМАНИЕ! - дать ему повариться. Периодически его нужно пробовать, не готово ли, подсолить там, еще чего... и только потом снимать и подавать на стол. Да не просто так, а накрыть стол, хлеба порезать, салфетки поставить...
Совершенно не достаточно настричь в холодную воду капусту-морковку и тут же ставить это все перед клиентом - он и в морду может плеснуть.

Dimalish, отлично сказал! Сие не только к «логотипостроению» относится!

Не хотела бы все под одну гребенку, но вот примерные сроки:
Логотип - от 3 до 5 дней примерно 5-10 вариантов, предоставляю 3
Первой странички малого сайта могу сделать за день, если есть время... пару-тройку вариантов... но веб я практически не занимаюсь
Первой странички сложного сайта - не ограничено
Постер - 2-3 дня
CD - диск+обложка примерно 2 варианта за полдня, на что то более сложное - 2-3 дня
Буклет а4 4+4 примерно 2-3 дня, если нет рисунка либо сложных коллажей, с рисунком, копирайтингом и креативом - примерно 1-2 недели
Открытка - неделя, примерно 2-3 варианта
____________________________________________________________
Хотя уже 3 неделю рисую 12 иконок на разделы сайта для друга...

Dimalish,



calligrapher,

Концепция - хорошо, но ведь это ещё не логотип. А как быстро ты работаешь?

Dimalish, а от качества котелка вкус супа больше не зависит?

bpd_sign,
Нет.
Зависит только количество супа, от диаметра и количества дырок в котелке, а так же от процента содержания пыли, паутины и прочих мерзостей в нём пробегающих перед употреблением.

Про исполнителя все красочно расказал Dimalish
А какже про построение заказчика, ведь решение проблемы завит от них на все 100%

Serg,
Заказчика не надо строить. Неблагодарное и бестолковое это дело. Нужно внятно себя позиционировать и обслуживать только тех, с кем у тебя получается взаимопонимание.

Продолжая кухонную тему:
Вывеска на ресторане: "РЕСТОРАН"
Заходит любитель китайской кухни. Никого, кто может что-то приготовить кроме солянки нет.
Надо ли уговаривать посетителя, что русская кухня лучше, полезней, безопасней китайской? Получится ли?
Гораздо проще уже на вывеске как-то обозначить, что тут готовят, чтобы приходили те, кому заведомо понравится. А на остальных не придется тратить время.

Nikolai Kolesnik - вам самому надо определиться! Что вы предпочитаете?
Или заработать деньги! Или сделать работу на отлично! Как правило - эти 2 позиции очень редко работают вместе!
В свою очередь (зачастую) заказчик и не представляет, из чего складывается работа по созданию логотипа да и всего остального - "чего там думать - нарисовал и все" не представляя что такое творчество и с чем его кушают!

Я белой завистью завидую тем дизайнерам у которых есть время поработать творчески, когда идет поток - о творчестве можно забыть - хотя - это тоже не правило - иногда прорывает!

Об общении дизайнера и клиента много говорилось и писалось (можно глянуть на graphics.ru или у Пелевина "GENERATION Пи»).

Цитата:

Или заработать деньги! Или сделать работу на отлично! Как правило - эти 2 позиции очень редко работают вместе!

Работают-работают! Просветительская работа с заказчиком неоценима при дальнейших его заказах.

А что, Пелевин у нас уже документалист-эссеист?

Dimalish, Serg, для справки - вы говорите об одном и том же.
homola, пока заказчик шибко умным не станет, в смысле начнет разбираться в вопросах, свойственных исполнителю.

Цитата:

Дизайн, он как секс: "Умеючи как раз долго"

да со смаком, что б никто не трогал, я бы месяц поработал, в смысле над сайтом, т.к. логотипами заниматься не приходилось

А в жизни... 2-3 дня сайт готов (только не бейте)

@TSV, Данные высказывания совершены верны, но небывает "умных" заказчиков, будто им это противопоказано. Чаще встречаются самоучки и как раз от этих рациАнализаторов все беды. А как позиция "Я типа плачУ …", а прислушатся к советам и найти компромис?