Вопросы к профам @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 32 ] 
*   Список форумов / Контекст / Теория » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
Лампочка Жен.
Модератор
135
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: трехкомнатная страна
Заголовок сообщения: Вопросы к профам
Сообщение Добавлено: 23 Май 2006, 12:11:53 
Здравствуйте, я Лампочка. Имею диплом промдизайнера, но хочу стать веб-дизайнером. Хорошим. У меня вопросы к настоящим профессионалам, общие и частные.

  1. Сколько лет понадобилось вам для достижения высокого уровня профессионализма?
  2. Где и как учились?
  3. Метались ли вы между разными областями дизайна, или сразу выбрали свое направление и пошли по нему?
  4. Чем вы пожертвовали во имя профессионализма?
  5. Сколько времени (рабочих дней) уходит у вас для создания сайта, которым вы останетесь довольны?
  6. Как вы начинаете работу - от общего к частному, или наоборот? Если можно, описать весь процесс, например, делаю много эскизов разных стилей, потом выбираю из них и т.д. Т.е. как рождается шедевр?


Всем зараннее спасибо
Nikolaso Муж.
постоянный участник
93
Сообщения: 2583
Зарегистрирован: 30.09.04
Откуда: KZN - это не Казахстан, это Казань
Сообщение Добавлено: 23 Май 2006, 12:29:16 
оффтопик:
а чем вам промдизайн не нравится. я бы вот срадостью из веба в пром дизайн подался.
может дадите ответы на ваши же вопросы тока по пром дизайну, можно в личку.

_________________
это не дефорум, это космический корабль какой-то
Изображение
Лампочка Жен.
Модератор
135
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: трехкомнатная страна
Сообщение Добавлено: 23 Май 2006, 12:33:48 
оффтопик:
Nikolaso, диплом промдизайнера и никакой практики. Универ -> работа заурядным графиком - > декрет -> работа заурядным графиком... Т.е. на профа никак не тяну ни в той, ни в другой области. Но Веб как-то ближе к телу.

Ну ладно, я очень хочу ответов на мои вопросы :)
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 23 Май 2006, 13:08:22 
я правда не веб дизайнер
1. работаю около 15 лет, еще не достиг желаемого уровня.
2. по текущему профилю - большей частью самостоятельно
3. не метался, делал что нравится.
4. Ни чем. Дурацкий вопрос честно говоря.
5. На создание законченной работы уходит от одного дня до нескольких месяцев. И еще через несколько месяцев или год работа все равно начинает не нравится.
6. мурыжу заказчика вопросами до тех пор, пока в голове не возникнет четкая картина того, что его устроит. Если предоставлена в большей степени свобода "на мое усмотрение" - сижу и малюю по разному, пока не начинает нравится какаято одна тема.
120kb Муж.
Коммерсант
33
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 31.03.06
Сообщение Добавлено: 23 Май 2006, 14:52:39 
Лампочка,
1. 5 с мелочью
2. Сам учился, люди учили
3. Изначально веб
4. Ничем
5. Месяц-два
6. Извините, лень, это надолго писанины...

_________________
Not agree? Think twice. Still not agree?
Kostik Муж.
участник
16
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 13.05.04
Откуда: из Киева
Сообщение Добавлено: 23 Май 2006, 17:27:14 
1. Желаемый уровень величина недостижимая. До того, как ко мне пошли денежные заказы прошло полтора года.

2. Начал с трехмесячных курсов, потом много читал. Действительно много. Остальное ситуативно, на практике.

3. И сейчас мечусь, выполняя работы и для полиграфии и для веб.

4. Отгрыз себе ногу спасаясь от акелы и модераторов стартовой.

5. По разному. Но реально, на наброски уходит день, а все остальное дело времени и техники. Если нужно несколько вариантов для денежного заказчика, то до недели. Там уже от недели и до плюс бесконечности. Сейчас работаю в студии, сайт в среднем делается несколько месяцев, усилиями 4-5 человек.

6. Танцую от фирменного стиля организации, пожеланий заказчика и пр. Иногда просто хочется сделать сайт в определенном стиле. Но чтоб этого захотелось, нужно с этими стилями где-то сталкиваться все время. Читать, общаться с коллегами, регулярно посещать DeForum, а главное много и часто об этом думать.

Очень неплохо получается если в задуманном проекте нет белых пятен, т.е. ты полностью знаешь, что делать, как делать и зачем. Тогда остаются силы довести хорошую работу до более высокого уровня.

Кстати профи стараются не пользоваться термином "шедевр", уж на больно высокую планку человек использующий это слово претедует. Я не знаю ни одного сайта, который мог бы безо всяких "но" назвать шедевром.
Яблоко Муж.
постоянный участник
21
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 14.02.06
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 23 Май 2006, 18:35:39 
1. Очень сколькое понятия. Одни выбирают узкую область (например исключительно развлекательные сайты) и уже в ней достигают вершин. Другие пытаются рисовать все. Понятия «высокий профессиональный уровень» для конкретного дизайнера не существует.

2. Сам
3. Начал с него, сейчас в полиграф. больше
4. Временем, людскими благами
5. Моего довольства мало. Есть клиент
6. Если честно, веб делаю исключительно для денег и не вкладываю ни капельки души. Один вариант -- одна оплата. 3 варианта -- 3 оплаты. Предоплата 50%. (это если все официально)
Но обычно, все нормально. Если клиент ведет себя как человек, иду на уступки.

В последнее время практикую понятие «каркас» :laugh: Просто набросок структуры. Если одобрили -- делаю дальше.

Открою секрет. Чтоб бытро продать работу, создайте для клиента видимость, типа он сам ее делает.

Или лупаните тыщи 3-4 за макет, чтобы жизнь малиной не касазалась и намекните, что он платит деньги чтобы делали ВЫ, а не он.
My3bIKAHT
постоянный участник
42
Сообщения: 2599
Зарегистрирован: 27.07.02
Откуда: Msk-Vlg
Сообщение Добавлено: 23 Май 2006, 18:46:25 
спасибо, конечно, но я не профи, чтобы отвечать на такие вопросы :laugh:

_________________
Фуцк!
Trubadur
новый человек
7
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 12.06.05
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 23 Май 2006, 23:07:18 
Яблоко,

Цитата:
Чтоб бытро продать работу, создайте для клиента видимость, типа он сам ее делает.


А как ты ее создаешь? постоянным показом промежуточных результатов?
molokofreak
старожил
41
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: Латвия
Сообщение Добавлено: 24 Май 2006, 01:01:46 
Как писал Харуки Мураками "...разгребаю культурологические сугробы...", в моем случае следует "культурологические" заменить на дизайн.
1-2. Насчёт профессионализма - ещё работать и работать.
3. О направлениях в дизайне - хотелось бы заняться пром-дизайном(как-никак диплом по специальности"Промышленный дизайн и компьютерная графика"). Занимался и полиграфией. и вебом, и наружкой.
4. Пожертвовал печенью :laugh: .
5. Редко бываю доволен конечным результатом, больше всего времени уходит на идею и разработку концепции, тех. сторона со временем не представляет особых трудностей.

_________________
не нужен мне ваш сраный логотип, пойду нарисую свой со шлюхами и блекджеком!
сайт
Dr.Step Муж.
старожил
153
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: 08.02.02
Откуда: Казань
Сообщение Добавлено: 24 Май 2006, 03:37:04 
Лампочка!
При всём желании здесь нет профессионалов! Мы все стремимся к чему-то незбыточному. Будем надеятся, что получится. Я с 1998 года пытаюсь понять фотошоп. Этим и зарабатываю. Иногда хорошие деньги. Но тебе лучше всё это бросить. Ребёнок дороже.
Здесь ты трачишь Душу. Она тебе ещё пригодится...
Промдизайну большой респект.
NikolasoПолез млин... иди работать на Оргсинтез... промышленник блин. У нас ещё здесь есть дела))))))

_________________
Добрым словом и Пистолетом всегда можно добится большего, чем просто Добрым словом. (с)
Лампочка Жен.
Модератор
135
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: трехкомнатная страна
Сообщение Добавлено: 24 Май 2006, 09:18:08 

Dr.Step писал(а):
Но тебе лучше всё это бросить. Ребёнок дороже.



Мдя... :amazed: Я все-таки хочу и сама как личность состояться... С Вашего позволения.

А фотошопом я тоже деньги зарабатываю, давно уже...
Лампочка Жен.
Модератор
135
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: трехкомнатная страна
Сообщение Добавлено: 24 Май 2006, 09:19:25 
Всем ответившим пасиб, жду еще :) Правда, очень интересно читать.
Лампочка Жен.
Модератор
135
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: трехкомнатная страна
Сообщение Добавлено: 24 Май 2006, 09:22:53 
оффтопик:
Вот интересно, у нас в крупных дизайнерских фирмах на создание сайта уходит максимум две недели (начиная с порвого эскиза и кончая готовым сайтом. Там мне доложили :) ПОэтому в Израиле нет нормальных сайтов, наверное...
kdesigner Муж.
новый человек
0
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 13.03.05
Откуда: от верблюда
Сообщение Добавлено: 24 Май 2006, 10:04:41 
Лампочка,
оффтопик:
Ну, если у нас одни из самых крутых - это Scepia, то какие же тогда осталные... Я не говорю что они не профессионали но просто такие дизайны наверно можно и за две недели делать...
Яблоко Муж.
постоянный участник
21
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 14.02.06
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 24 Май 2006, 11:30:46 
Trubadur, нет. Открою еще одну тайну. Я рисую макет полностью, а потом все цвета (заголовков, блоков...) делаю в градациях серого. Потом говорю клиенту: «— Какие цвета ты хочешь здесь видеть?». И он начинает умничать... В итоге, если его вариант совпадает с моим, его и оставляю, если нет -- делаю так, типа это его пожелание..
вобщем это ужо психология.

_________________
жж
l!qu!D Муж.
участник
3
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 03.02.04
Откуда: 192.168.1.1
Сообщение Добавлено: 24 Май 2006, 13:37:51 
оффтопик:
Ух! Хотел узнать из первых рук, правда ли что, в Израиле дико не развито направление дизайна? Иллюстраторам видимо еще более менее платят деньги, т.к. из нета не потыришь картинки и т.п., а вот с тем же вебом – беда. Огромные конторы типа Ein-Gedi имеющие кучу денег, заказывают сайты у умельцев за $15, которые в свое время строчат их ворде. Уж очень это близко к стереотипу, о том, что уважающий себя Изральитянин, никогда не заплатит приличные деньги за такую «сомнительную» вещь, как качественный дизайн.
:chih:

_________________
Мои 5 копеек © 2006
Лампочка Жен.
Модератор
135
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: трехкомнатная страна
Сообщение Добавлено: 24 Май 2006, 14:03:45 
оффтопик:
l!qu!D, ну не настолько, конечно... Это я про Ворд и 15 баксов. Даже бицуистам (исполнителям, графическим неграм) платят нормально. Мои знакомые фрилансеры берут за сайт не меньше 1000. Но требования довольно низкие по сравнению с Москвой, я согласна. Это при том, что академии дизайна Бецалель и Шинкар (которые считаются очень крутыми во всем мире) ежегодно выпускают по сотне новеньких веб-дизайнеров, у которых есть довольно интересные работы и идеи.

Ха-ха, а платят нормально наверное потому, что мало кто вообще мышку в руках держать умеет :laugh:
Trubadur
новый человек
7
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 12.06.05
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 24 Май 2006, 14:08:04 
Яблоко, оригинально придумано :)
Pixel Муж.
De:Картинкер
76
Сообщения: 1774
Зарегистрирован: 13.09.03
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 24 Май 2006, 14:15:53 
оффтопик:
а почему у вас на сайте все ссылки из портфолио ведут на одну страницу?
Лампочка Жен.
Модератор
135
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: трехкомнатная страна
Сообщение Добавлено: 24 Май 2006, 14:19:02 
оффтопик:

Pixel писал(а):
[offtopic]а почему у вас на сайте все ссылки из портфолио ведут на одну страницу?

:confused: где?[/offtopic]
Pixel Муж.
De:Картинкер
76
Сообщения: 1774
Зарегистрирован: 13.09.03
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 24 Май 2006, 14:20:30 
оффтопик:
Лампочка, ну например захожу в пром. дизайн — дипломная работа. захожу в граф. дизайн — тоже самое. попадаю на веб — опять двадцать пять :)
l!qu!D Муж.
участник
3
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 03.02.04
Откуда: 192.168.1.1
Сообщение Добавлено: 24 Май 2006, 15:11:17 
оффтопик:
Лампочка, спасибо, вы развеили мои сомнения!

_________________
Мои 5 копеек © 2006
vien Муж.
соучастник
12
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 20.07.05
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 24 Май 2006, 15:12:18 
Лампочка,

Учиться надо,если есть таллант, желание и интерес. Остальное приложится:)

И учиться по большей части у других. Советую начать со студии Лебедева :) Если есть общее понимание композиции, ритма, цвета, то времени уйдет меньше.

В отличие от графического дизайна, тут помимо всего прочего необходимо быть подкованным интернетчиком и уметь грамотно сверстать свой дизайн, особенно если он резиновый. Или же хорошо представлять,что будет с вашим сайтом на разных разрешениях.

Начинать дизайн лучше всего с композиции и модульной сетки. С общего видения, как оно должно быть. Чтобы результат был единым организмом, а не эклектичной развалюхой :cool:

Шедевр как правилос рождается с идеи и большого желания воплотить ее в реальность. Но само понятие "шедевр" к веб-дизайну далеко не всегда применительно.
Лампочка Жен.
Модератор
135
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: трехкомнатная страна
Сообщение Добавлено: 25 Май 2006, 09:07:33 
vien, спасибо за грамотные советы. У меня в багаже довольно много знаний и теории, кроме 4 лет универа читала книги, брала курсы, училась сама, так что хорошо владею основными графическими программами, имею понятие о верстке, талантами тоже не обделена. Не хватает, кроме практики, знания стилей и направлений не только дизайна, но и вообще искусства - всегда было лень смотреть на чужие работы. Только сейчас это пришло :)

Интересно, а есть ресурсы, где подробно и беспристрастно описывается история веб-дизайна, отмечаются характерные для данных лет детали, описывается, кто в какое время выдвинулся из дизайнеров, кто повлиял в большей степени и т.д.?

оффтопик:
(И шепотом) а Лебедев на дефоруме бывает?…
Лампочка Жен.
Модератор
135
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: трехкомнатная страна
Сообщение Добавлено: 25 Май 2006, 09:08:57 
А вообще, хотелось бы, чтобы еще кто-нибудь ответил на вопросы топа. И чтобы дамы подключились :)
Baxi
постоянный участник
1
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: 28.10.04
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 25 Май 2006, 09:26:36 
Лампочка, читала Ваш пост вчера- на этом же месте (извини _ но посмеялась) _ и что решили свой вчерашний вопрос?????
Лампочка Жен.
Модератор
135
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: трехкомнатная страна
Сообщение Добавлено: 25 Май 2006, 09:30:54 
оффтопик:
Baxi, насчет моего сайта и ссылок? Можете посмеяться еще, я проверила во всех броузерах и на нескольких компах - все работает... У Пиксела - нет... А у Вас? Если уж присоединились к беседе
Baxi
постоянный участник
1
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: 28.10.04
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 25 Май 2006, 09:35:55 
Лампочка, на счет Вашего занимательного участия в Деарте- случай конечно интересный!!! )))))))))))))))))))))))))))) но _ че-говря - маловероятный ))))

каких ссылок?? - предлагаете посмотреть Вашу страницу? _ все работает - не беспокойтесь )
molokofreak
старожил
41
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: Латвия
Сообщение Добавлено: 25 Май 2006, 19:37:14 

Лампочка писал(а):
оффтопик:
Baxi, насчет моего сайта и ссылок? Можете посмеяться еще, я проверила во всех броузерах и на нескольких компах - все работает... У Пиксела - нет... А у Вас? Если уж присоединились к беседе


У меня так же все ссылки ведут на промдизайн :laugh: Использую мозиллу, правда старую...

_________________
не нужен мне ваш сраный логотип, пойду нарисую свой со шлюхами и блекджеком!
сайт
Яблоко Муж.
постоянный участник
21
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 14.02.06
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 25 Май 2006, 19:41:32 
очень понравился ваш сайт по дизайну

_________________
жж
vien Муж.
соучастник
12
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 20.07.05
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 25 Май 2006, 22:26:08 

Лампочка писал(а):

Интересно, а есть ресурсы, где подробно и беспристрастно описывается история веб-дизайна, отмечаются характерные для данных лет детали, описывается, кто в какое время выдвинулся из дизайнеров, кто повлиял в большей степени и т.д.?




Есть ряд дизайнеров, которые засветились "у истоков". Многие из них уже ничего не рисуют, а работают руководителями. Повлияла больше всего бесспорно студия Лебедева и спустя много лет до сих пор держут планку и не стоят на месте. Телетайп - тот же "Лебедев", но с пониженным пафосом. Можно из старых еще отметить Актис, Дефу..

А чтобы понять,что представлял собой веб-дизайн конца девяностых,почитайте Кирсанова. Там и основы есть,которые в любое время не поздно читать...Да, и ru/ководство конечно же :yes:


Лампочка писал(а):

оффтопик:
(И шепотом) а Лебедев на дефоруме бывает?…



оффтопик:
Ага...Он глава масонского ордена веб-дизайнеров...Всевидящее око дефорума..тсс! :)
*   Список форумов / Контекст / Теория « | » » ответить » создать топик
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 32 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100