Акела,
хотелось выбить все теги (<font> в том чилсе) и оставить только стандартные х1,х2,...п, бр, , без всяких style
а потом по-своему оформлять все с помощью CSS
так Врим мне стоко фигни в коде пооставлял, что я забил на это дело
даже были случаи типа "bla-bla-bla <font> </font>", тоесть явная излишность

я не особо долго игрался, но результат меня сразу сильно удручил
может, конечно, стоило поэкспериментировать.

Из визуальных редакторо сейчас наиболее адекватен Adobe GoLive! CS2. Хоть я и не пользуюсь визуальныими редакторам, но этот протестил немного. Понравилось. Причем он генерит весьма чистый xhtml.

)·(, аааа! Чего захотел... Этог он умеет делать, но не автоматически. Для того регулярные выражения есть в нём.

Цитата:

А для программирования - PHP Edit - удобный интерфейс, подсветка кода, отладка

Ээх... был бы для PHP аналог Visual Studio .NET …

MIXA, тогда был бы он не PHP, а ASP сщ всеми вытекающими тормозами узурпации разработки коммерческим монополистом. Так что, покуда кушайте Zend Studio.

Акела, только вот не надо на .NET наезжать


Да и вообще, я говорил про вещи вроде Server Explorer, Object Browser и, конечно, IntelliSense. Знаете, как без последнего плохо...

MIXA, ну что это всё удобно и полезно - так никто и не спорит. А что касается того, что больше нравится, так вопрос-то не в процессе, а в том, как оно потом работать будет.

ИТАК! Хотелось бы вернуться к вопросу, теперь ещё более уточнённым образом: ИСКЛЮЧАЯ вставку и редактирование текста, кому-то нужен такой HTML, который выдаёт визуальный редактор без вмешательства руками?

из бесплатных:
- 1st Page

XML: Altova XMLSPY - весьма неплох

я использую: Zend Studio

Акела писал(а):

ИТАК! Хотелось бы вернуться к вопросу, теперь ещё более уточнённым образом: ИСКЛЮЧАЯ вставку и редактирование текста, кому-то нужен такой HTML, который выдаёт визуальный редактор без вмешательства руками?

нет

DreamWeaver, по-моему весьма однозначно разрашил эту дилему физически. В нём специально есть интерфейсы "дизайнер" и "кодер". Думаю понятно для чего они нужны.
Что касается меня, если я делаю веб-проект сам, то юзаю ДВ и потом подчищаю код ибо так быстрее..

"пользуется ли кто либо таким HTML, для которого пригодны визуальные редакторы" -> платят ли кому-нибудь за вылизанный ХТМЛ-код? -- кому-то наверное платят =)

Я вообще в этом деле ламер, больших сайтов не делал и делать не буду, поэтому работю в текстовике MiBEditor - подсветка, вставка стандартных тегов, отслеживание незакрытых кавычек и скобок, ПРОСМОТР результата тут же, автозамена, само собой, и еще куча всяких функций. Весит три метра, в активном сосотоянии с 10-ю открытыми документами - 1 метр оперативки жрет.
Года два назад поставил фронтпейдж, посмотрел на интерфейс, посмотрел, как он на мои 100 строк кода еще 10 какой-то херни понавешал, закрыл и снес.

Lieto, Дрим эту проблему не решает никак, псокольку всерьёз дизайнить в режиме дизайна невозможно во-первых, а во-вторых у него очень своеобразное представление о визуализации, не совпадающее ни с одним браузером.

Акела писал(а):

ИТАК! Хотелось бы вернуться к вопросу, теперь ещё более уточнённым образом: ИСКЛЮЧАЯ вставку и редактирование текста, кому-то нужен такой HTML, который выдаёт визуальный редактор без вмешательства руками?

Да! Да! Да! Очень нужен!!! Мне! Мне!
Я в коде понимаю очень поверхностно, и если приходится чего-то верстать, для меня писать все это ручками кажется просто запредельно сложным. Я не вижу причины, чтобы за меня это сделал Дрим более или менее грамотно. А уж если нужно будет всё это отполировать - отдам на сторону программеру. Пуркуа бы и не па? Что, эта вся машинерия будет хуже работать?
Ну, разумеется, я подчеркиваю, что речь идет не о сложных динамических сайтах, а простеньких визиточках до 20-25 страниц.
Вот.
Кроме того, я не могу себе представить работу в головном мозгу изначально как кодер. Я вижу ее по-другому. Ну, скорее, как полиграфист.
Вот.

Lizavetych, ну тебе тогда точно http://nvu.mozilla.ru/ а не Дрим.

resize
садо и есть то чем ты занимаешься.

Пишу в дриме. Создаю новый документ HTML, новый CSS, тут же сохраняю в одну папку, в хеде пишу <link rel="stylesheet" href="style.css"> затем <div id="outer"> и пошло поехало. У меня есть маленький фетиш: Я напишу код, а потом вычищаю его, структуризирую, стандартизирую, до тех пор, какие только возможны. Вплоть до того, что вместо margin-left:10px; пишу margin: 0 0 0 10px;, потому что знаю, что если понадобится еще маржин сделать, придется только одну циферь поменять. И даже когда весь код кончится, я опять прохожусь по нему, меняю блоки местами, вообщем довожу до идеала. И это мне доставляет удовольствие.

А еще мне нравится смотреть на сайты и представлять их структуру, как бы я их сверстал. Любой сайт на который мне дают ссылку, и который мне кажется не уродским, я просматриваю тут же в виде сорса.

Когда есть время, я беру первый попашийся темплейт с монстеров или бокседарта и переверстываю его. Чтобы не потерять профскила, так сказать.

И никто мне за это не платит особо, но в любом случае, я это делаю WHy? Because I'm able to.

Это может показать фриковатым, но верстка для меня это удовольствие и портить этот ритуал ВЮСИВЮГами это по-моему пошло.

Раньше кодил в блокноте. Просто казалось это олдскульным и хардкорным. разум победил.

А вообще я представлялкой в дриме не пользуюсь, пользуюсь им чисто как подсветкой для кода и еще фишка мне там нравится, когда пишешь что то, например backgro, затем просто из тултипа выбираешь нужный вариант. Даже если написал с ошибкой backgrn, выбирается самый близкий вариант. Кодится таким образом ОЧЕНЬ быстро.

Может я какой то задрот, но верстать всегда стараюсь так, чтобы на верстку не косились вообще, чтобы, если структура сайта такова, что модемщикам и людям с трафиком было не сладко, то я пытаюсь оптимизировать то, что подвластно мне, т.е. код.

Пхп тоже пишу в Дриме и тоже пользуюсь как блокнотом. Все хочу перейти на зенд студио, но все этот процесс откладываю.

Inviz, шизик! Впрочем, я к коду отношусь точно так же.

хи хи, ну у всех есть свои маленькие удовольствия, пусть даже в раб. среде

Акела, Спасибо за ссылку. Зашел посмотреть, но после того, как прочитал там такое -

Цитата:

Разработчики обещают поднять его функциональность до уровня FrontPage и Dreamweaver.

- как-то засомневался, что мне это действительно нужно. Ну, по крайней мере, на данном этапе. И кстати, зачем мне программа под Линукс? Или я чего-то не понимаю?

Lizavetych, не! Ты дважды не понимаешь. Программа хоть подо что, а что касается функционала Дрима, то там в ней нет как раз того, чем ты никогда не воспользуешься, зато остальное работает как надо! Ну а про Фронтпейдж это просто тонкий юмор.

Акела, нечищеный код, сгенеренный дримом мне не нужен. Своего версталу я б за такое убил.

Я MetaProducts Visual Workshop пользую

M@ster, пользуете ДЛЯ ЧЕГО. простите?