Важен ли дизайн сайта? @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
На страницу 1 2  >  Страница 1 из 2 [ Сообщений: 62 ] 
*   Список форумов / Контекст / Теория » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
Начинающий Муж.
новый человек
0
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 15.11.04
Откуда: Минск
Заголовок сообщения: Важен ли дизайн сайта?
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 13:41:44 
Очень давно интересует этот вопрос.

Если позволите объясню, чтобы не сочли меня дерзким. :dont:
За собой замечаю, что мне интернет (веб-сайты) нужны в большинстве случаев для:

1. Поиска информации: новости, статьи, услуги и цены на них, товары и цены на них, контактная информация на предоставителей товаров и услуг.
2. Получения ПО: небольшие программки, обновления, иногда музыка.

И вот что происходит. Поисковая система (Я, Гугл и т.п.) выдают на запрос часто(практически всегда) НЕ главные страницы, а сразу подстранички с нужным мне контентом. Если там есть то, что меня интересует, пусть это будет нужный мне текст - я читаю или сохраняю, пусть это будет услуга/товар - цена устраивает, ищу контактную. Затем просто закрываю эту страницу за ненадобностью.

Если там нет того, что мне надо, я точно также закрываю и смотрю следующие ссылки, выданные мне поисковой системой, либо как-то переписываю запрос.
И так далее.

НО я никогда не обращаю внимания на то, как там сделана шапка или подвал. Мне это не важно в данной ситуации. Мне важен контент.
Пусть это будет кривой серо-буро-малиновый Дизайн, я нашел - прочитал/скачал - закрыл.

Я это рассматриваю с точки зрения обычного пользователя, который не разбирается в Дизайне, которому также нужен только контент (я сделал небольшой устный опрос среди своих друзей, знакомых и коллег различных профессий - ответ был одинаковый).

Тогда получается, что "красивые" и "юзабильные" веб странички, в большинстве случаев, уважаемые господа Дизайнеры делают только для того, чтобы потом между собой обсудить их плюсы и минусы?
:confused:

_________________
Лучше быть первым, чем быть лучше... Д.Траут
SoloMan
соучастник
3
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 20.10.03
Откуда: отсюда
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 14:05:05 
как-то давно еще один препод по философии сказал, что философия ничего не решает, и, вообще, нужна она только для для философов...
так и хочется добавить: а дизайн - для дизайнеров ;)
Dimalish Муж.
Модератор
35
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: 30.06.01
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 14:09:35 
Шапка и подвал - это не дизайн, это хрень собачья.
Дизайн - это способ подачи информации. Плохой дизайн мешает воспринять содержание, хороший помогает. Поэтому дизайн - важен.
Kamilla
новый человек
0
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 15.02.05
Откуда: msk
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 14:11:39 
важен ли дизайн этикетки, если есть мы будем не ее а пирожное за ней?)))

_________________
Blixa - это тоже я.
да, и кстати, дизайн это то, за что заплачено
iD Муж.
SubAdmin
Тоже креатор
13
Сообщения: 4359
Зарегистрирован: 17.11.01
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 14:17:51 
Опять перепутаны понятия "дизайн" и "навороченность графики".

_________________
хочешь поговорить об этом?
Изображениеdergachoff
Ы! Муж.
постоянный участник
108
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 25.12.04
Откуда: Запорожье/Днепропетровск
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 14:18:46 
кроме того что:

Цитата:
Дизайн - это способ подачи информации


существует еще фактор перстижа... яркий пример кот. - презентационные сайты.. где важны как уровень графики, так и юзобильность, "шапка и подвал" и пр.

_________________
вспомнил! у меня ж жж есть!
Начинающий Муж.
новый человек
0
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 15.11.04
Откуда: Минск
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 14:21:01 
Kamilla, Если банально: Может помните давно был "оригинальный картофель" в полиэтиленовом пакете, так вот он был вкусней (имхо), чем теперь всякие чипсы в красочной обёртке.

Dimalish, Верно. Но как показывает практика, никто не обращает внимание на это. А качество восприятия информации в большинстве случаев зависит от информации, и немного от подачи. Если содержание подходит, но "подано" желтым по салатовому, мне проще сохранить в .txt и прочитать, чем ждать пока красиво оформят.

_________________
Лучше быть первым, чем быть лучше... Д.Траут
Kamilla
новый человек
0
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 15.02.05
Откуда: msk
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 14:21:48 
Начинающий, это проблемы производителя а не дизайнера)

_________________
Blixa - это тоже я.
да, и кстати, дизайн это то, за что заплачено
Начинающий Муж.
новый человек
0
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 15.11.04
Откуда: Минск
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 14:24:44 
iD, Я не путал! Вы немного не допоняли! :dont: Я спрашивал для кого люди стараются?

_________________
Лучше быть первым, чем быть лучше... Д.Траут
@TSV
постоянный участник
11
Сообщения: 4736
Зарегистрирован: 08.05.03
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 14:34:32 
Начинающий,

1. Таки путаете. Вопрос "Важен ли дизайн сайта?" как предмет спора или обсуждения существовать может ровно до того момента, когда стороны договорятся о терминологии - что такое дизайн сайта. После этого вопрос самоликвидируется путем отпадания. Станет бессмысленным. :)

2. "НО я никогда не обращаю внимания на то, как там сделана шапка или подвал" и "я сделал небольшой устный опрос среди своих друзей, знакомых и коллег различных профессий - ответ был одинаковый" - это утверждения, полученные по недостоверной методике. :) И Вам, и Вашим друзьям, знакомым и коллегам - дизайн сайта на самом деле важен. См. п.1. :)

3. Вопросы "Важен ли дизайн сайта?" и "Для кого люди стараются" - это два разных вопроса, почти, по сути, не пересекающиеся. :laugh:

:gent:

ЗЫ. Ни к чему это обсуждать. ;) Пока о терминологии не договорились - обсуждение бессмысленно. Если о терминологии договориться - обсуждать станет нечего. :lol:
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 14:48:45 
Начинающий, очень может быть, что "люди стараются не для вас." Шароварные утилиты и халявное мп3 - это действительно область спроса минимально коррелируемая с "Дизайном". Поэтому тысячу раз криворукий хомяк на народе с крякнутыими плагинами будет мегапопулярен.
Но когда то вы перестанете ограничиватся сохранением прайс листа или текста. Захотите ведь и попользоватся услугами? и в какой банк вы пойдете счет открывать? в "серобуромалиновый"?
К примеру, и торговки носками в переходе метро зависят от дизайна своего рабочего места в минимальной степени. говорит ли это о том что пора позакрыть все бутики, где в дизайн вбухивается столько что они окупаются не один год.


Последний раз редактировалось eddy444 2 Март 2005, 14:52:48, всего редактировалось 1 раз.
Начинающий Муж.
новый человек
0
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 15.11.04
Откуда: Минск
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 14:51:34 
@TSV,

Попробую пояснить.

1. Что касается терминологии: достаточно посмотреть несколько тем в разделах Стартовая и "НеСтартовая", где можно найти выражения: "Это не дизайн, дизайна нет", "Верстка плохая", "Шаблон", "Лого заваливается", "Грязно" и т.д. Тот смысл, который вкладывают в эти посты, я вкладываю в "дизайн сайта".

2. и 3. С Вами не согласен.

_________________
Лучше быть первым, чем быть лучше... Д.Траут
Irina Жен.
Goldmember
167
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 01.12.03
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 14:52:05 
Если Вы как пользователь отвлеклись на то, что дизайн серо-буро-малиновый, зато шапка офигенная - значит это плохой дизайн. То же с некоторыми поправками относится и к графическому дизайну, и к оформлению книг.
Акела Муж.
Констататор
17
Сообщения: 7419
Зарегистрирован: 15.11.04
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 14:53:36 
Бред какой снова... Ну только что отобсуждались в"тенденциях современного дизайна" так тутже снова!

Можно я закончу дискуссию таким образом:
1) Дизайн (в данном контексте) это попытка соединить удобство и красоту с единой целью - что-то кому-то втюхать
2) Отсюда вывод: удобный и привлекательный сайт будет втюхивать что-то с большим успехом нежели неудобный и непривлекательный
3) Дизайн является в современном мире показателем престижа. Не иметь хорошего дизайна и успешно быть представленой в вебе может себе позволить или супербрэнд, или чайник или нищий или идиот.
4) Баланс между красотой и удобством зависит от целей сайта и от целевой аудитории.
5) Хороший дизайнер отличается от плохого тем, что всё это понимает на уровне спинного мозга и не задаёт себе такие вопросы.

Примечание: лично для меня, как пользователя поисковой системы подходит такой дизайн: http://ya.ru/ а как для любителя кино вот такой: http://phantomfilm.ru/ Сравните, если кому непонятно сказаное мною выше. Имеет смысл продолжать?
Начинающий Муж.
новый человек
0
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 15.11.04
Откуда: Минск
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 15:05:19 
Акела, Я задаю себе этот вопрос не как дизайнер, а как пользователь! Пользователь сети.
Но всё-равно спасибо Вам за ответ.

_________________
Лучше быть первым, чем быть лучше... Д.Траут
@TSV
постоянный участник
11
Сообщения: 4736
Зарегистрирован: 08.05.03
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 15:14:22 
Начинающий,

1. Я категорически считаю такой смысл понятия "дизайн сайта" - неправильным. ;)

2. Чтобы знать, согласен или нет, неплохо было бы для начала выяснить - с чем именно. :)

2All:
Антиресная задачка:

Есть (точнее надо создать) сайт "обычной фирмы", которая чем-нибудь торгует. Скажем, велосипедами. Есть идея вложить в разработку сайта "с нуля" 10,000 USD. ;)

Бюджет:
Проектирование = ? USD
Дизайн = ? USD
Контент = ? USD
Верстка = ? USD
Продвижение = ? USD

Напишите Ваше распределение бюджета.
Недостающие условия дополняются по Вашему усмотрению.
Количество и названия статей бюджета - тоже не догма.

:gent:
sphere Муж.
соучастник
0
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 05.02.04
Откуда: Новосибирск
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 15:15:18 
Начинающий, и давно Вы уже пользователь сети? Как часто?
Таки ежедневно подвергаете свои глаза и мозги стрессу, переносите тексты в блокнот, смотрите на замыленные мелкие фотки продукта и не считаете при этом владельцев ресурса у@бищами, или это было раз-два? Если ежедневно и по-многу -- дамы и господа, поздравляю. У нас второе пришествие.
Начинающий Муж.
новый человек
0
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 15.11.04
Откуда: Минск
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 15:27:00 
sphere, Очень давно. Целый день в сети.
Что касается блокнота, мелких фоток, то к сожалению та информация, которая мне нужна для работы зачастую находится в таких "дебрях", что там до "красоты" и "юзабилити" так далеко... Но она (информация) там есть, а на красивых и удобных страничках что "ф десятке" у яндекса этой инф-и нет, либо она очень "в общем". И я не верю, что никто с этой проблемой не сталкивался.

_________________
Лучше быть первым, чем быть лучше... Д.Траут
sphere Муж.
соучастник
0
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 05.02.04
Откуда: Новосибирск
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 15:31:27 
Начинающий, а вот теперь представьте, что вся эта информация появилась на новых, удобных, хороших сайтах, которые берегут ваши глаза, голову и, самое главное -- время. Где Вы станете брать информацию?
Начинающий Муж.
новый человек
0
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 15.11.04
Откуда: Минск
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 15:35:30 
Акела, А что касается темы "современных тенденций", то там я увидел только "как".

И может всё-таки стоит уделять наибольшее внимание именно содержанию...? А если нет содержания, зачем тогда дизайн.




От себя: Я уважаю Ваше мнение и мнение остальных Акел :beer:

_________________
Лучше быть первым, чем быть лучше... Д.Траут
@TSV
постоянный участник
11
Сообщения: 4736
Зарегистрирован: 08.05.03
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 15:40:53 
Начинающий, а Вы приведите свое решение задачки, про распределение 10,000. Я ее специально здесь написал, для уточнения бОльшего и мЕньшего внимания. :)
Начинающий Муж.
новый человек
0
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 15.11.04
Откуда: Минск
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 15:46:52 
2ALL, Огромное спасибо. Уважаемые дизайнеры, к сожалению не смог объяснить чего хотел. Может и впрямь не стоит ставить себя на место пользователя, голова туманится. :beer:

Уважаемые модераторы, буду признателен за помощь в закрытии темы.

ЗЫ. Спасибо Всем, что Не хамили. :laugh:

_________________
Лучше быть первым, чем быть лучше... Д.Траут
sphere Муж.
соучастник
0
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 05.02.04
Откуда: Новосибирск
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 15:50:38 
Что-то ещё интереснее стало, чего же товарищ тогда имел ввиду?…
Акела Муж.
Констататор
17
Сообщения: 7419
Зарегистрирован: 15.11.04
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 15:50:38 
Начинающий,
1) Акела един в трёх лицах! :)
2) Там было не только про "как"
3) Если Вы о том, что пора уже приглашать не только профессиональных дизайнеров, но и профессиональных архитекторов и профессиональных контентщиков для создания профессиональных сайтов, то считайте, что я за Вас сформулировал. Мысль не новая, но по прежнему актуальная.

P. S. "топик килл, автор бан"(с) :D
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 15:52:26 
Начинающий,
Цитата:
И может всё-таки стоит уделять наибольшее внимание именно содержанию...?


согласен на 1000 %
Только это не к нам. Мы оформляем то, что дают.
Romano Муж.
соучастник
0
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 13.03.02
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 15:56:03 
мое мнение по задачке -

Бюджет: 10.000

Проектирование = 4000 USD
Дизайн = 2000 USD
Контент = 2000 USD
Верстка = 800 USD
Продвижение = 1200 USD

_________________
Когда Бог создал человека, он не запатентовал свое изобретение. И теперь каждый дурак может делать то же самое...
Акела Муж.
Констататор
17
Сообщения: 7419
Зарегистрирован: 15.11.04
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 15:58:50 
Romano, а программерам/базистам/флэшерам не платить вовсе?
@TSV
постоянный участник
11
Сообщения: 4736
Зарегистрирован: 08.05.03
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 16:02:24 
Romano, пасиб. :)

Мое:
===
Бюджет: 10.000

Проектирование = 1000 USD
Дизайн = 1200 USD
Контент = 5000 USD
Верстка = 1800 USD
Продвижение = 1000 USD
===

Взята реальная калькуляция и отмасштабирована на 10,000 :)
@TSV
постоянный участник
11
Сообщения: 4736
Зарегистрирован: 08.05.03
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 16:03:59 
Акела,
Цитата:
Недостающие условия дополняются по Вашему усмотрению.
Количество и названия статей бюджета - тоже не догма.


;)
Romano Муж.
соучастник
0
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 13.03.02
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 16:09:24 
Акела,

Цитата:
Romano, а программерам/базистам/флэшерам не платить вовсе?


программеров можно в проектирование включить.
флешеров в дизайн ;)
а вот кто такие базисты ?

_________________
Когда Бог создал человека, он не запатентовал свое изобретение. И теперь каждый дурак может делать то же самое...
Акела Муж.
Констататор
17
Сообщения: 7419
Зарегистрирован: 15.11.04
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 16:13:47 
Romano, базисты это которые по базам банных. На большом проекте лучше отдельно иметь проектировщика БД, чтобы потом он же её и администрировал. Программеров нельзя включать в проектирование. Экономить на проектировании последнее дело. Но в принципе в масштабах Вашией калькуляции чуть туда-сюда подвигать и похоже. Если не нужно платить отдельно за сложный флэш.
Ы! Муж.
постоянный участник
108
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 25.12.04
Откуда: Запорожье/Днепропетровск
Сообщение Добавлено: 2 Март 2005, 16:27:37 
Проектирование = 500 USD
Дизайн = 1000 USD
Контент = 1500 USD
Верстка = 500 USD
Программирование = 1500 USD
Продвижение = 1000 USD
---------------------------------
Пенсионный фонд, налог, аренда, бумага А4 (1 пачка), CD-R (10 штук), скрепки, картридж для принтера и новые кросовки = 4000 USD
---------------------------------
итого: 10000 USD

_________________
вспомнил! у меня ж жж есть!
Aledo Муж.
постоянный участник
17
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 19.01.04
Откуда: Калининград
Сообщение Добавлено: 3 Март 2005, 16:09:28 
Вот интересно, если Начинающий захочет сайт заказать, он кого выберет? Студию / фрилансера с качественным дизайном сайта-портфолио, или с шаблонным сайтом с неправильного хостинга?
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 3 Март 2005, 16:40:04 
Aledo, если захочет сайт с кряками и порнухой - вообще никакая студия не нужна. "фронпэйджа" достаточно.
Kostik Муж.
участник
16
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 13.05.04
Откуда: из Киева
Сообщение Добавлено: 3 Март 2005, 16:53:33 
А ведь и вправду, братья дизайнеры. Нафига нужен весь этот дизайн?

Пусть сайты делаю секретарши, им все равно заняться нечем целыми днями напролет.

А мы, пойдем, займемся чем-то полезным.
*   Список форумов / Контекст / Теория « | » » ответить » создать топик
На страницу 1 2  >  Страница 1 из 2 [ Сообщений: 62 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100