Хочу выбрать новую калею. Точнее, она меня всё время выбирает, не могу больше убегать . О себе: весь первоначальный опыт сводится к тому, что люблю (и кажется уже немного могу за пять-то лет ) работать в Xara. С сентября пойду на второе высшее (граф. дизайн).
Прошу дать совет, как начав обучение, сразу же войти в проф. среду? Есть в РА и студиях такое понятие, как "подмастерье"? Т.е. в скором будущем будет такая ситуация, когда ещё работаю по старой специальности, учусь вечерами на новую, но в какой-то момент придётся сменить работу (ясно, что с понижением уровня з/п). Как сделать такой соскок лучше и раньше, и на что расчитывать? Живу в СПб.
Вот.

все когдато начинали. оптимальный и, пожалуй, единственный выход - попасть в первую свою компанию, где делают то, что вас интересует. и в режиме реального времени и реальных заказов начинать расти как специалист. внимать, учиться, мотать на ус, огребая тычки и ловя первую удачу. еще рекомендую все свои работы сохранять себе в копию. с годами иногда интересно поглядывать в эту папку, анализируя свой рост.

а вы сделайте своей первой работой по дизайну – ответ на свой вопрос. подойдите к нему творчески и с энтузиазмом...
по-моему будет более чем достойное начало пути...

chehuarka,

chehuarka, сначала определись, настолько ли ты любишь рисовать что готов :

отказаться от стандартного расписания недели и соотвественно забыть о строго определённых выходных днях

отказаться от стандартного расписания суток и строго определённого времени на сон

больше половины суток а иногда и 2 ое суток подряд проводить за компом, и так всю жизнь!

думать о проекте несмотря на то что у тебя "свободное" время и ты гуляешь или ужинаешь

есть ли у тебя увлечения, которые просто перезагружают голову, если нет то тебе их нужно будет приобрести

не скушно ли тебе одному корпеть над проектом и редко видеть людей, чтобы сосредоточится и выдать хорошую вещь это почти необходимое условие

если для тебя всё вышеперечисленное показалось семечками по сравнению с твоей тягой к творчеству - у тебя всё получится, если нет то станешь заурядным дизайнером и через год получшь кризис среднего возраста во всей красе.

совет: подумай, отдохни, и не спеши с высшим образованием, оно к дизайну не имеет никакого отношения

se-a,

срочно меняйте место работы!

guess4you, мне то в целом заебстись)

se-a, рекомендую изменить формулировку в последнем сообщении.

se-a, вы забыли в начале своего коммента добавить «ИМХО».
«Организация труда», которая тяготит и не вызывает положительных эмоций, скорее всего неправильна и вызвана соотв. отношением к труду ← пагубное понимание целей и задач ← пагубная расстановка жизненных приоритетов ← пагубное отношением к собственной жизни.

echidna, он сказал - ништяк ему а надолго ли?

мне за десяток лет... остозвиздело
багатенькие закащщеги по фрилансу давку не образуют. А за зарплату... о новеньком джипе и квартире только мечтаю.
времени у компа немеряно провожу, как следствие - малоподвиженый образ жизни (несмотря имитацию в виде спортзала).
лучше б нефтью шел барыжить. или в юристы-адвокаты-прокуроры. нужна и прибыльная профессия! взяточничество, криминал, коррупция процветает. надо ж кого то сажать. или наоборот защищать. или разруливать. представляешь, приезжает на лексусе такой закащщег, а ты ему - "ну, уважаемый, сто тыщ баксов и мы не открываем эту черную папку..."……. помоему офуенно

Ausw писал(а):

"ну, уважаемый, сто тыщ баксов и мы не открываем эту черную папку..."……. помоему офуенно

и очередь из неприметной девятки напротив. как следствие закрытый гроб и роскошная могила на Новодевичьем.

Уважаемые дизайнеры, не принимайте на свой счёт)
раскладку дал исключительно для chehuarka, мечтающего попасть в касту:) так сказать о всех подводных камнях сразу

se-a писал(а):

мечтающего попасть в касту

чего-то у вас касты какие-то странные...

ну вот, ещё один обиделся

Ausw,

Цитата:

мне за десяток лет... остозвиздело

пора © ставить.

Лучше в налоговые инстпекторы, в ОБЭП, в менты.
Скоро на одного работающего будет 5 ОБЭПовцев, 3 налоговика, 3 ФСБшника, СЭС, пожарники, и прочая шлоета.
И все хором как загалдят, ну ты попаааааллл.

se-a, при чем тут обиды? Просто мне не очень понятно, с чего бы элементарное неумение организовывать свою деятельность выдается за признак принадлежности к мифической "Касте Дизайнеров".

se-a писал(а):

совет: подумай, отдохни, и не спеши с высшим образованием, оно к дизайну не имеет никакого отношения

а это – вообще за гранью... "Собачье сердце" вспоминается.

Hemul, ну и поделился бы с автором топика как начать карьеру успешного дизайнера:)

Господа, в пятницу я так и не дождался своего права на ответ, поэтому сейчас - спасибО!
Blixa, эта понятно, но как попасть в контору без опыта? Видимо только так: тренируешся, малюешь, рассылаешь с пометкой "готов работать по-чёрному".

se-a, отдельное спасибо за расшифровку . Отвечу по-порядку:
1. Готов, т.к. на начальном этапе интересная работа, кажется не должна напрягать. ДА и не люблю я строгую привязку к календарному ритму.
2. Да это и так сейчас происходит.
3. Так и происходит. Говорю же: "не убежать" Часто так и бывает - хожу-брожу а голова придумывает рекламную картинку и слоган. И чтобы поэроничнее..
4. Да, конечно есть.
5. Честно скажу, не знаю. Не пробовал ведь.

Про ОБЭП, ментов и нефтянников. Ребзя, признайтесь честно, такие мысли у вас возникают только когда вы рассказываете о своей профессии постороннему. Да и говорят так представители почти всех "технарских/творческих" профессий. Надоело.

Про высшее: действительно, за гранью. Что, неужели совсем никагого? А может скорее так: просто количество современных дизайнеров без образования очень велико. Но хорошо ли это? Для меня тут дело в психлогии - могу глубоко и надолго усваивать информацию только от ЛЮДЕЙ. Да и какой-никакой а круг людей, вход в профессию.

Всё равно приятно вас читать.

chehuarka, вот нашёл, попадаются здравые мысли у товарища

chehuarka писал(а):

Хочу выбрать новую калею.

Теряюсь в догадках...

Hemul писал(а):

se-a, при чем тут обиды? Просто мне не очень понятно, с чего бы элементарное неумение организовывать свою деятельность выдается за признак принадлежности к мифической "Касте Дизайнеров".

+1

от себя (все имхо):
Если работа мешает нормально жить (есть, спать, гулять, увлекаться...), то меняйте работу.
Если же вам нравится жить в таком ритме, то скорее всего вы просто из породы мазохистов (не приплетайте сюда дизайнеров).
Если хочется богатых заказчиков, повышайте мастерство, учитесь себя продавать.
Если тупо хочется бабла, однозначно меняйте профессию.

Цитата:

Про ОБЭП, ментов и нефтянников. Ребзя, признайтесь честно, такие мысли у вас возникают только когда вы рассказываете о своей профессии постороннему.

Конечно. Потому что ОБЭП менты и нефтянники халявой, взятками, откатами пользуются и не жужжат. Есть у меня пара знакомых в этих структурах.

Цитата:

Да и говорят так представители почти всех "технарских/творческих" профессий. Надоело.

а вот технарям и творческим професиям "халявы" не светит и "прикарманить" неполучится. вот и отрабатывают такие люди свои деньги, в то время как мент ненапрягаясь за подпись может получить пицод баксов. Только не надо разводить политическо-коррупционную песню, мы все рабоатем за деньги, а не за "дизайн ради дизайна", и мы все хотим кушать, и не просто кушать (рабоать за еду), а еще с икоркой красной и жить достойно.

Ausw, как не противно это признавать, вы отчасти правы. только вопрос остается. так работают все и дизайнер не самая простая и прибыльная работа - нафига тогда идти в дизайнеры при таких нерадужных раскладах, типа на хлебушек зарабатывать, прорабы и то больше зарабатывают. у нас закон приняли о повышении зарплаты у дворников - так я получаю менше чем киевский дворник, тем не менее все еще работю. и не потому что мне стыдно подметать улицы.

chehuarka писал(а):

Хочу выбрать новую калею. Точнее, она меня всё время выбирает, не могу больше убегать .

Сам виноват - и слезы лью,
И охаю -
Попал в чужую колею
Глубокую.
Я цели намечал свои
На выбор сам,
А вот теперь из колеи
Не выбраться.

Крутые скользкие края
Имеет эта колея.

Я кляну проложивших ее,-
Скоро лопнет терпенье мое,
И склоняю как школьник плохой,
Колею - в колее, с колеей...

© и так знаете чей

Да, я фразу взял из этой песни.
По существу ответов больше не появилось.

И если никого не обидит: расскажите примерный расклад по ЗП начинающего дизайнера (опыт 1 год в РА), в ПИтере.

Спасибо.

пол года была ситуация в точности как у автора поста)
поступила в универ, на второе образование) не ради диплома, преподаватели - профессиональные дизайнеры, художники и рекламщики.)
3 месяца назад сменила работу) теперь дизайнер) по-немногу открываются все прелести))) но я в восторге
устроилась в маленькую фирму, с понижением зп почти в 3 раза (была бухгалтером)
получаю 500((
но это пока)
будем учиться и становиться гениями)ага! ))

ну не все так страшно. Можно и так: работать не более 4х часов в день. Не более 5 дней в неделю.
Джип подержаный, жилье - в кредит до смерти, но зато сейчас. Это все не сразу но лет за 5 вполне достижимо.
При вполне средних творческих способностях и может чуть выше средних ответственност итп итд трудовых качествах.

за уже много лет я обратил внимание на такие нюансы:

0. Заказчик в принципе понимает, что в выходные дни надо набираться творческих сил.
1. Часто разница в классе это плохое знание полиграфии
2. Часто дизайнер, когда сидит под одной темой незаметно для себя сникает и схалтуривается
3. Знаю некоторых, которые перебирались в Москву на год, полгода - подзаработать денег, потом возвращались
4. Дизайнер учится всю жизнь и на пенсию не выходит ))

зы\ все это дважды ИМХО. Вам удачи

WoW писал(а):

4. Дизайнер учится всю жизнь и на пенсию не выходит ))

слово «дизайнер» лишнее. заменить на «любой Специалист»

еще вариант: уехать в теплую страну с ноутбуком под мышкой, работать восемь часов в неделю. В остальное время - фрисби, океан, девочки, алкоголь, наркотики.

не могу придумать для всего этого более подходящей профессии чем дизайнер.



только второе высшее - на мой взгляд совсем ненужная затея. Работая в конторе / на себя, занимаясь самообразованием в интернете, (возмножно иногда прибегая к оплачиваемой помощи оффлайн-специалистов) можно выучиться горазо быстрее, и при этом не забивать череп лишней информацией.

Цитата:

не могу придумать для всего этого более подходящей профессии чем дизайнер.

гитарист!
и можно будет работать 2-3 часа в день, совмещая с

Цитата:

девочки, алкоголь, наркотики.

SG_standard, гитаристы меньше зарабатывают.

schreibikus, да что ты.

SG_standard, вероятно, жителя культурной столицы более правильным было бы говорить "да что Вы".