предположим, я очень круто делаю 3d-картинки интерьера. Картинки крутые как с точки зрения техники три-де, так и с точки зрения собственно дизайна. (подчеркиваю - предположим )
При этом образование архитектурным даже не пахнет,
слово "несущая стена" слышал только по телевизору.
Желания разбираться со значением терминов "гипсокартон", "ламинат", "стеклообои" и прочих строительными причуд довольно мало.

Вопрос: какие могут быть перспективы заработка при подобном раскладе? Если исключить просто визуалиацию идей какой-нибудь архитектурной конторы.

Вероятно, нужен человек в помошники (строитель, архитектор), чтобы оценивать технологичность проектов: "Нет братишка, вот эта стена в воздухе висеть не сможет... в бюджет не уложимся..."

если проводить аналогию с вебом - тандем дизайнера и верстальщика. Плюс бригада разработчиков-программистов из Молдовы.

известно ли что-нибудь о подобном устройстве бизнеса?

Интерес больше праздный, чем действительно практический.

. . . сюда же можно отнести выставочные стенды.

Как же возможно такое сочетание "крутые с точки зрения собственно дизайна" и "слово "несущая стена" слышал только по телевизору"?

У меня самая первая работа по дизайну была как раз из таких. Надо было дом покрасить, я его отфотал, покрасил и на принтере напечатал.
ЗЫ: Парился несколько суток

schreibikus, два-три проваленных заказа по интерьеру - и ты начнешь в этом разбиратся.

Гипсокартон, кстати, это таки из области технологий, которые могут быть самыми разными, меньше смотрите "квартирный вопрос". Несущая стена - всего лишь одно из ограничений в перепланировке, которое нетрудно учесть ничего не зная о строительных конструкциях, просто проконсультироваться со специалистом, инженером-строителем, технологом. Так что всё это не мешает заниматься вышеозначенным. Проблема в другом. Дизайн интерьера есть область архитектуры. АРХИТЕКТУРЫ. А не строительства (гипсокартон, блин...) Соответственно, нужно поставить всё с головы на ноги и наниматься помощником к архитектору. Или идти и получать архитектурное образование. Или заниматься иным жанром - декорированием интерьера. На это тоже учат. В Лондоне сильная школа, в Москве тоже уже есть метастазы. Но это не создание, а украшение существующего интерьера. Так как Вы ставите задачу - она не имеет решения.

Цитата:

предположим, я очень круто делаю 3d-картинки интерьера. Картинки крутые как с точки зрения техники три-де, так и с точки зрения собственно дизайна.

этого еще недостаточно

Цитата:

Желания разбираться со значением терминов "гипсокартон", "ламинат", "стеклообои" и прочих строительными причуд довольно мало.

из этого можно сделать вывод, что с остальным разбираться тоже желания нет

Цитата:

Вероятно, нужен человек в помошники (строитель, архитектор), чтобы оценивать технологичность проектов: "Нет братишка, вот эта стена в воздухе висеть не сможет... в бюджет не уложимся..."

вероятно не нужен, верней вы архитектору не нужны, если только в качестве помощника, принеси-подай и все такое

Цитата:

известно ли что-нибудь о подобном устройстве бизнеса?

изначально провальный проект, тут либо вы организатор и вам нет большой нужды самому заниматься дизайном, можете выступать в качестве креатора, либо вы исполнитель и соответственно работаете помощником архитектора. (только на кой хрен вы весь из себя красивый ему нужны без знаний)

Цитата:

какие могут быть перспективы заработка при подобном раскладе? Если исключить просто визуалиацию идей какой-нибудь архитектурной конторы.

до поры до времени может и сработать, пока не провалите какой нибудь серьезный проект, за который вам выставят неустойку, раз в несколько превышающюю все, что вы заработали. И вообще, что бы заниматься качественным дизайном, нужно обладать хорошими знаниями, по крайней мере в сфере своей профессиональной орбиты, это первое. Второе, нужно обладать огромным упорством. Если я правильно понял, вы просто хотите срубить бабла на шару, не желая разбираться в предмете, на котором хотите заработать. Не получиться, к тому же не забывайте, что каждый год сейчас из ВУЗов выпускается куча дизайнеров, молодых, энергичных и голодных, и главное ОБРАЗОВАННЫХ, сможете вы с ними конкурировать? Сомневаюсь

Tor,
Основное это , собственно, то, что архитектура это и не процесс декорирования и не процесс строительства, а организация искусственной среды обитания человека - от градостроительства, до интерьера. И мнить себя "мастером", который ни в чём ничего не понимает, но приглашает "помощником" архитектора, которого шесть лет учили именно архитектуре как минимум наивно.

schreibikus, еще учтите, что придется не только проектировать, но и согласовывать в соответствующих организациях, что без профильного образования сделать будет весьма затруднительно...

Цитата:

Если исключить просто визуалиацию идей какой-нибудь архитектурной конторы.

забыл добавить, в вашем случае, это единственный более-менее приемлимый ход, именно визуализация

Как устроен подобный бизнес. не претендую на абсолютную осведомленность -просто собственные наблюдения.
Самый низ - выпускники архитектурного и тп и тд - это как раз скорее декораторы, плюс перепланировка типовых квартир. Такие визуализируют сами. Повыше - архитекторы с опытом и связями. Такой ведет несколько проектов паралельно. активно использует средней руки визуализаторов для пред эксизов -просто чтоб продать заказчику вариант идеи. -поэтому визуализаций нужно побольше побыстрее и подешевше, от 50 за картинку.
Еще выше - владелец конторы собственно У него в штате уже может быть потребность именно в высококлассном визуализаторе под дорогие проекты. Визуализатор может получать по 2-3 кб. Лезть непосредственно в проектирование интерьера без специального образования - очень рискованно и малопродуктивно, плюс в архитектуре очень сильная "мафия". без протекции встает масса проблем.

schreibikus,

Цитата:

если проводить аналогию с вебом - тандем дизайнера и верстальщика. Плюс бригада разработчиков-программистов из Молдовы. . известно ли что-нибудь о подобном устройстве бизнеса?

Известно. Одна знакомая контора таким образом и устроена из двух подразделений:
1. Проектное бюро: архитектор (или тандем дизайнера и конструктора) -- 4 проектировщика, плюс 3 трехмерщика;
2. Строители (контора с несколькими бригадами) плюс свои поставки и продажа стройматериалов.

Те, которые дизайнеры, имеют профильное. Кстати, в худвузах есть специальность "дизайн интерьера". Не изучая строительных технологий, каких-то основ архитектуры, декоративного искусства, сложно претендовать на что-то кроме как работа визуализатором-трехмерщиком.

Цитата:

худвузах есть специальность "дизайн интерьера"

- это как раз то, о чём я и говорил:

Цитата:

не создание, а украшение существующего интерьера

Цитата:

в архитектуре очень сильная "мафия". без протекции встает масса проблем

- чепуха. Если интерьер не предполагает перепланировки - вообще никаких проблем. Если предполагает, то не мафия, а услуги специалиста по исходно-разрешительной документации. Что есть отдельная непростая наука.

Да, н и, естественно, если речь идёт о перепланировке или переоборудовании помещения то, само собой, нужен проект, который будет согласовываться, а на проектирование ессссно нужна лицензия ФЛЦ или МСЛ, которую не-архитектору никто не даст.

дело в том что у меня уже был один заказ на оформление кафе \ банкетного зала. Чуваки сначала заказывали в "Зодчем" (крупная контора, занимается насколько я правильно понял из каталога практически исключительно ампиром и прочей лепниной, работали на Кремль чем очень гордятся) - "зодчий" сделал им проект что называется не для этой жизни.
А я заказчика сумел удовлетворил полностью, бхыхыхы (кафе, надо заметить, называлось "белоснежка" - дизайн был соответствующий

Собственно, работа в 3дМаксе составила меньше десяти процентов от общего потраченого времени. Остальное - общение с заказчиком, экскурсии по строительным рынкам и чтение познавательных статей в интернете.

в результате проект был успешно сделан наполовину, и после этого спущен на тормозах.


общий итог моего первого опыта, после которого я собственно и заинтересовался этой темой - весьма заманчивые перспективы по откатам!

и ещё: уважаемые! мне очень интересно ваше мнение или ваш личный опыт. но не стоит учить меня жизни - вы при этом выглядите очень смешно
А у меня с этой задачей отлично справляются папа с мамой.

schreibikus, у нас и на тебя КОТ найдется а никто тебя жизни здесь и не учит, нужно больно

schreibikus, не знаю у кого как, а для меня это было одним из направлений моего бизнеса много лет. Не один десяток реализаций.

schreibikus писал(а):

и ещё: уважаемые! мне очень интересно ваше мнение или ваш личный опыт. но не стоит учить меня жизни - вы при этом выглядите очень смешно А у меня с этой задачей отлично справляются папа с мамой.

Что нужно, непонятно, вам все правильно сказали. А учить вас жизни - это за отдельную оплату

Akela, мафия именно в архитектуре а не в интерьерном дизайне. интерьеры- частная вещ закрытая. Мафия - когда касается дело какоголибо строительства. впрочем это не по теме сообщения соглачен.

eddy444, так в архитектуре или в строительстве?

Akela, Государственная архитектурно-строительная комиссия.

Roger, сорри, я не знаю иностранной специфики.

Akela, ГАСК, он и в африке ГАСК, разве что аббревиатуры могут незначительно варьироваться...

например МУМБОГАСКЮМБАГИПО

Roger, ИГАСН. Никогда с ними не имел никаких проблем. Это во-первых. Во-вторых при перепланировке они вообще ни при чём. Технология простая (если нет переоборудования и выхода на фасад): пакет документов, включающий проект лицензированного проектировщика с согласованиями санитарами и пожарниками (при необходимости заключение конструктора); справка БТИ и копия технического паспорта дома; гарантийное письмо заказчика о возмещении ущерба, согласованное соседями; экземпляр договора с лицензированной фирмой на вывоз строительного мусора. Всё это на окружную (для Москвы) или районную межведомственную комиссию и вперёд. Архстройнадзор тут ни при каких делах.

Akela, касательно "если нет переоборудования и выхода на фасад" -- мы тут втроем говорим об одном и том же, только разными словами.

Ну, и проблем-то не было, когда "проект лицензированного проектировщика с согласованиями санитарами и пожарниками (при необходимости заключение конструктора)", то есть, проектант у вас "в теме", все легально и т.п.

Собственно, не пойму, спорим ли мы о чем-то?… :)

Roger,

Цитата:

Добавлено: 16 Дек 2004 20:14 Заголовок сообщения: цитата Akela, Государственная архитектурно-строительная комиссия.

- это был ответ на что?

Akela, вот на это:

Цитата:

eddy444, так в архитектуре или в строительстве?

То есть, я обозначил главный орган этой "мафии"

Roger, вот я в свете данной темы (интериер) и пытался показать отсутствие какой либо "мафии" в этом деле. Это же не распределение федеральных генподрядов!

Akela, смотря что понимать под "мафией". И смотря с чьей точки зрения.

З.Ы. То есть, в контексте разговора, не коза ностра буквально, разумеется. Еще раз повторяю, Akela, ваш проектант был в "теме". В данном же топике речь не о таком случае.

Roger, что значит "в теме"? (собственно, проектериовщиком был я)

Akela, ну вот это: "включающий проект лицензированного проектировщика с согласованиями санитарами и пожарниками (при необходимости заключение конструктора)"

И вообще, чего я тут тогда распинаюсь?…

Roger, мафия-то где? Где таинственная "тема"? Всё абсолютно прозрачно, персональная лицензия Федерального Лицензионного Центра РФ, лицензия МосСтройЛицензии. Ничего мафиозного!