Технический дизайнер @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
На страницу 1 2  >  Страница 1 из 2 [ Сообщений: 63 ] 
*   Список форумов / Контекст / Теория » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
Maximus78 Муж.
новый человек
16
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 20.04.05
Заголовок сообщения: Технический дизайнер
Сообщение Добавлено: 15 Май 2007, 10:55:13 
Какая в среднем по Москве зарплата технического web дизайнера?
Какие обязанности обычно входят в круг работы технического дизайнера?
Спасибо.
Dar
постоянный участник
36
Сообщения: 2223
Зарегистрирован: 21.02.02
Сообщение Добавлено: 15 Май 2007, 11:22:47 
технических дизайнеров не существует. это миф

_________________
Если вы чего-то не поняли, считайте, что в конце много маленьких смайликов.
Maximus78 Муж.
новый человек
16
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 20.04.05
Сообщение Добавлено: 15 Май 2007, 12:44:50 
Ну вот я тоже так думаю отчасти.. Но всетаки слухи ходят что они есть:)))
Catalyst Муж.
участник
12
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: 16.03.05
Откуда: Moskau
Сообщение Добавлено: 15 Май 2007, 13:37:57 
я даже таким работал)))

ретушь, баннеры, правка макетов.

_________________
При слове «дизайн» мне хочется схватиться за пистолет...
Kurilshik
Goldmember
142
Сообщения: 12797
Зарегистрирован: 18.10.04
Откуда: Кожаное кресло
Сообщение Добавлено: 15 Май 2007, 14:09:00 
Maximus78, в 2006 мне предлагали за 1200$ в месяц без обедов

обязанности:
эскизы от руки, создание коллажей для сети сайтов

_________________

Портфолио - ЖЖ - Кулинарные рецепты - Блог о дизайне, уроки фотошоп

icq: 295346452 | Почта: info()alexey-popov.com

.
Dar
постоянный участник
36
Сообщения: 2223
Зарегистрирован: 21.02.02
Сообщение Добавлено: 15 Май 2007, 14:17:27 
Catalyst, ретушь, баннеры, правка макетов — это все же не дизайн

_________________
Если вы чего-то не поняли, считайте, что в конце много маленьких смайликов.
Kurilshik
Goldmember
142
Сообщения: 12797
Зарегистрирован: 18.10.04
Откуда: Кожаное кресло
Сообщение Добавлено: 15 Май 2007, 14:26:39 
Dar, ну да. это технический дизайн :)

_________________

Портфолио - ЖЖ - Кулинарные рецепты - Блог о дизайне, уроки фотошоп

icq: 295346452 | Почта: info()alexey-popov.com

.
Catalyst Муж.
участник
12
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: 16.03.05
Откуда: Moskau
Сообщение Добавлено: 15 Май 2007, 14:40:48 
если баннеры - не дизайн, то сайты тоже не дизайн :laugh:

_________________
При слове «дизайн» мне хочется схватиться за пистолет...
Kurilshik
Goldmember
142
Сообщения: 12797
Зарегистрирован: 18.10.04
Откуда: Кожаное кресло
Сообщение Добавлено: 15 Май 2007, 14:53:05 
баннеры щло

_________________

Портфолио - ЖЖ - Кулинарные рецепты - Блог о дизайне, уроки фотошоп

icq: 295346452 | Почта: info()alexey-popov.com

.
Dar
постоянный участник
36
Сообщения: 2223
Зарегистрирован: 21.02.02
Сообщение Добавлено: 15 Май 2007, 14:56:15 
Catalyst, ну баннеры да, случайно в этот список затесались ) баннеры вычеркиваем

Kurilshik, скорее обработка изображений. дизайн — это в первую очередь создание
примерно как укладка кирпича или заточка карандашей (хотя какие уже карандаши) — это не архитектура. даже с большой натяжкой.

имхо конечно

_________________
Если вы чего-то не поняли, считайте, что в конце много маленьких смайликов.
Blixa
Леди Шейп
Модератор
213
Сообщения: 9509
Зарегистрирован: 13.03.03
Откуда: msk
Сообщение Добавлено: 15 Май 2007, 14:56:30 
как я понимаю, технический дизайн - это создание изображений необходимого качества и стиля прорисовки, в которое может входить: ретушь, цветокоррекция, моделирование, фотографирование, прорисовка, коллажирование, работа с вектором и прочее. не путать с иллюстрированием и дизайном как таковым.

_________________
консервативная зануда, Москва


Последний раз редактировалось Blixa 15 Май 2007, 14:58:50, всего редактировалось 2 раз(а).
Dar
постоянный участник
36
Сообщения: 2223
Зарегистрирован: 21.02.02
Сообщение Добавлено: 15 Май 2007, 14:58:29 
Blixa, я имею ввиду, что сам термин «технический дизайн» в его распространенном понимании — неверен. и вообще непонятно, откуда взялся.

_________________
Если вы чего-то не поняли, считайте, что в конце много маленьких смайликов.
Небоскреб
старожил
176
Сообщения: 6240
Зарегистрирован: 16.04.05
Сообщение Добавлено: 15 Май 2007, 16:56:58 
Термин "дизайн" тоже не верен. Раньше было понятно - художник рисует, дизайнер - дизайнит. А потом художников стали называть дизайнерами, но дизайнеры-то никуда не делись. Пришлось прилепить им определение "технический". При этом слово "художник" постепенно начинает обозначать что-то вроде БОМЖ-а. И мог бы работать дизайнером, приносить пользу, но сцуко вечно пьяный, грязный и попрошайничает. Короче асоциальный тип. :laugh:
Kurilshik
Goldmember
142
Сообщения: 12797
Зарегистрирован: 18.10.04
Откуда: Кожаное кресло
Сообщение Добавлено: 15 Май 2007, 17:07:09 
Blixa, судя по предложениям технический дизайнер может ассоциироваться иногда и с аниматором :laugh:

_________________

Портфолио - ЖЖ - Кулинарные рецепты - Блог о дизайне, уроки фотошоп

icq: 295346452 | Почта: info()alexey-popov.com

.
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 15 Май 2007, 18:17:39 
Технический дизайнер - это помошник дизайнера - младший дизайнер. То есть исполнитель для "не ключевых " или низкоквалифицированных (относительно) работ.
Основной дизайнер рисует скажем драфт , когда его примут - доработки по требованию клиента можно и техническому - у него рейт ниже, а самое сложное - "придумать" - уже сделано.
Банеры, ну не знаю - это достаточно сложная вещ. Баннермейкер во времена гифовой голодухи и был техдизайнером сейчас флэшовые не сравнить.
Flame
соучастник
15
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 16.01.04
Откуда: таки Москва
Сообщение Добавлено: 15 Май 2007, 19:22:55 
оффтопик:
на моей практике "придумщики" хрен когда могли свое придуманное реализовать на должном уровне. Поэтому рейты как минимум должны быть равны.

_________________
With best regards, Vladimyr N. Miroshnikov aka Flame
Небоскреб
старожил
176
Сообщения: 6240
Зарегистрирован: 16.04.05
Сообщение Добавлено: 15 Май 2007, 19:39:22 

eddy444 писал(а):
самое сложное - "придумать"


Да? ;)
Maximus78 Муж.
новый человек
16
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 20.04.05
Сообщение Добавлено: 17 Май 2007, 09:21:41 

Небоскреб писал(а):
Термин "дизайн" тоже не верен. Раньше было понятно - художник рисует, дизайнер - дизайнит. А потом художников стали называть дизайнерами, но дизайнеры-то никуда не делись. Пришлось прилепить им определение "технический". При этом слово "художник" постепенно начинает обозначать что-то вроде БОМЖ-а. И мог бы работать дизайнером, приносить пользу, но сцуко вечно пьяный, грязный и попрошайничает. Короче асоциальный тип. :laugh:



Ну всетаки дизайнер во многом не художник.. ну скажем коллажист.. в большинстве случаев это компоновка готовых объектов и рисование плашек (ну это уже не художество).
molokofreak
старожил
41
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: Латвия
Сообщение Добавлено: 17 Май 2007, 10:41:31 
фигня все акромя пчел. тех. диз. делает тех. работу, многие дизы только этим и занимаются, только боятся признаться себе и окружающим. отрисовывают клиентский бред и иже с ним.

_________________
не нужен мне ваш сраный логотип, пойду нарисую свой со шлюхами и блекджеком!
сайт
Maximus78 Муж.
новый человек
16
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 20.04.05
Сообщение Добавлено: 17 Май 2007, 10:49:34 

molokofreak писал(а):
фигня все акромя пчел. тех. диз. делает тех. работу, многие дизы только этим и занимаются, только боятся признаться себе и окружающим. отрисовывают клиентский бред и иже с ним.



СОЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ:)
Dar
постоянный участник
36
Сообщения: 2223
Зарегистрирован: 21.02.02
Сообщение Добавлено: 17 Май 2007, 11:53:24 
molokofreak, но при чем здесь дизайн?

_________________
Если вы чего-то не поняли, считайте, что в конце много маленьких смайликов.
molokofreak
старожил
41
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: Латвия
Сообщение Добавлено: 17 Май 2007, 12:21:56 

Dar писал(а):
но при чем здесь дизайн?


а при чем сдесь технический?!….

_________________
не нужен мне ваш сраный логотип, пойду нарисую свой со шлюхами и блекджеком!
сайт
Dar
постоянный участник
36
Сообщения: 2223
Зарегистрирован: 21.02.02
Сообщение Добавлено: 17 Май 2007, 12:33:00 
molokofreak, не понял, поясни?

_________________
Если вы чего-то не поняли, считайте, что в конце много маленьких смайликов.
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 17 Май 2007, 15:02:13 

Цитата:
Да?


да.

Цитата:
отрисовывают клиентский бред и иже с ним.


если клиент принес "собственноручный эскиз" то изготовление на его основе чегото вменяемого - это "обычный дизайн" .
Если "обычный дизайнер" уже сделал пару вариантов работ практически конечного качества - то принятый вариант поредактировать туда - сюда, и на его основе внутренние страницы лабать - уже под силу техническому.
Вообще никакой обьективной градации нет - просто устоявшийся термин для обозначения уровня квалификации.
Типа технический не нарисует мегакруто с нуля. Но подвигать "туда сюда" в макете чтоб не испортить стиль - может. А не дизайнер а просто оператор программы - не сможет и подвигать - все испортит обязательно

Конкретный пример - нужно мне было из банера 70 кб сделать 25 и другой формат. Вызвался "флэшдизайнер".
По идее работа уровня технического - есть готовый исходник, ничего выдумывать не нужно, выкинь лишнее и подвигай в новый формат.
Так нет же - человек влепил свои шрифты! стиль анимации изменил на левый совершенно.
То есть это вовсе не дизайнер - оператор флэша.
molokofreak
старожил
41
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: Латвия
Сообщение Добавлено: 17 Май 2007, 15:40:01 
eddy444, я к тому что все относительно, просто многие возомнили себя богами-креативщиками и усиленно гнут пальцы.

_________________
не нужен мне ваш сраный логотип, пойду нарисую свой со шлюхами и блекджеком!
сайт
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 17 Май 2007, 17:20:08 
molokofreak, я не вижу кто себя кем возомнил. Вообще это термин от работодателя пошел, то е он сосбно и определяет, что для него технический, что нет.
Я так понимаю что в основном технический пишут чтоб зп ниже указывать :) а е6ать потом будут как "обычного".
Easy Rider Жен.
соучастник
7
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 18.03.03
Откуда: СПБ
Сообщение Добавлено: 17 Май 2007, 17:21:54 

Цитата:
Технический дизайнер - это помошник дизайнера - младший дизайнер. То есть исполнитель для "не ключевых " или низкоквалифицированных (относительно) работ.
Основной дизайнер рисует скажем драфт , когда его примут - доработки по требованию клиента можно и техническому - у него рейт ниже, а самое сложное - "придумать" - уже сделано.



по-моему это бред!
придумать может любой дурак - хоть менеджер
и вообще можно тупо брэйнстормить всей конторой
а вот отрисовать может только реальный монстр - это и есть технический дизайнер
а тот кто только драфт рисует - так у него просто руки из ж* растут раз сам не может отрисовать

_________________
koivo | re:vision
kisel Муж.
участник
71
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: 14.01.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 17 Май 2007, 19:11:51 

Easy Rider писал(а):
придумать может любой дурак - хоть менеджер



Но и придумка эта будет радовать только этого менеджера и еще пару даунов не разбирающихся в теме.

Придумать интересную и грамотную идею, при этом в процессе не забыв думать о людях которые будут ее реализовывать и технических особенностях среды в которую эта придумка будет внедряться.

Придумать что-то действительно интересное- действительно сложно, сложно для мозга и таланта "креативщика". Реализовать тоже сложно, но сложно уже для мозга и таланта художника/дизайнера.

По теме тех. диза (в моем понимании) согласен с Леди Шейп, читайте выше.

_________________
:)
kisel Муж.
участник
71
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: 14.01.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 17 Май 2007, 19:15:57 
Да, забыл.


Easy Rider писал(а):
а тот кто только драфт рисует - так у него просто руки из ж* растут раз сам не может отрисовать



Зато этот человек может отлично разбираться в вопросах юзабилити, композиции и информационного дизайна, а скажем талантами художника не владеет, и отрисовка у него получается весьма слабо.

От каждого по способностям, каждому по баблу :D

_________________
:)
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 17 Май 2007, 21:24:38 
я не знаю - мы видимо с разных планет- "придумать" дизайн - это не загогулю на салфетке
с подписью - "это апельсин". это конкретное стилевое исполнение апельсина и готовая композиция с ним.
В вебе это и есть тот самый драфт который хоть счас под верстку.
или мы по разному понимаем драфт. то что мне шлют в работу с "драфт" в имени файла - это по качеству аналог полностью готовой работе. С лэйаутом не путаете?
Небоскреб
старожил
176
Сообщения: 6240
Зарегистрирован: 16.04.05
Сообщение Добавлено: 17 Май 2007, 21:39:05 

Небоскреб писал(а):
Да?



Eddy444 писал(а):
да.


Если кому-то так сложно генерить идеи, то зачем он этим занимается?
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 18 Май 2007, 06:00:22 
Небоскреб, То есть каждый должен заниматся тем, что попрощще ? :) Давайте все картошку пойдем копать.
У меня определение "сложно" - относится к процессу, а не к участнику его. Занимается как минимум затем, что интересно заниматся сложной работой, лучше получается чем у других, больше платят.
В производстве дизайна - генерация вменяемой идеи - наиболее высокооплачиваемая часть.

Еще раз, чтоб не было путаницы - есть идея вообще (контента, допустим рекламная идея -тетка на авто и слоган "вся твоя") а есть идея дизайна. Какая именно тетка, как будет сидеть, какой ракурс авто, стиль иллюстрации или фото (тут еще и отдельно фотограф подключается) где каким шрифтом размером будет надпись. Вот это - это идея дизайна. Эту идею может воплотить "креативный дизайнер" в ввиде детального эскиза с позой, компоновкой, цветовым решением - по нему фотограф снимет фото а уже технический дизайнер может обтравливать волоски, цветокорректировать авто, затирать прыщщики итп.
Затирать прыщщики стоит дешевле. Даже если их 10 часов затирать, а эксизы рисовались за час.
Потому что затирка стоит 5 уе в час, а эскизы + 15 процентов премии от бюджета.
Hemul Муж.
news daemon
137
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 20.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 18 Май 2007, 10:12:14 

Easy Rider писал(а):
придумать может любой дурак - хоть менеджер
и вообще можно тупо брэйнстормить всей конторой
а вот отрисовать может только реальный монстр - это и есть технический дизайнер
а тот кто только драфт рисует - так у него просто руки из ж* растут раз сам не может отрисовать


вот из-за того, что многие так считают, у нас такое количество дерьма вокруг висит
Easy Rider, какая контора - такой и брэйнсторм. Остается вам только посочувствовать.
Чтоб вы знали - тот, кто только драфт рисует, не занимается его финализацией не потому, что не может, а потому, что это не рентабельно, т.к. его время стоит значительно дороже, чем время спеца по ретуши, коллажам и т.д. Как говорил мой друг-дизайнер - я могу забивать гвозди, и довольно не плохо, но деньги получаю не за это.

_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе
Небоскреб
старожил
176
Сообщения: 6240
Зарегистрирован: 16.04.05
Сообщение Добавлено: 18 Май 2007, 10:58:17 

eddy444 писал(а):
Небоскреб, То есть каждый должен заниматся тем, что попрощще ? :) Давайте все картошку пойдем копать.


В каком-то смысле да. Но копать картошку не для всех является "тем, что попопроще". Некоторым как раз проще генерить идеи. Впрочем это поэзия. :)

Hemul писал(а):
вот из-за того, что многие так считают, у нас такое количество дерьма вокруг висит


Не только поэтому. Есть еще миллион причин.
OGArt Муж.
соучастник
23
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Barnaul [Altay]
Сообщение Добавлено: 18 Май 2007, 11:37:20 
Ребят, а если я к этому топегу свой вопроц прикреплю,

а скоко получают PrePress специалисты?
и каковы его обязанности

_________________
вротмненоги [x]
*   Список форумов / Контекст / Теория « | » » ответить » создать топик
На страницу 1 2  >  Страница 1 из 2 [ Сообщений: 63 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100