Mierenz,

Цитата:

Все равно, что сравнивать парикмахера и программиста.

Нет. Это примерно аналогично сравнению парикмахера и стилиста/визажиста.

сдаюсь.…

я не буду проверять за цветокорректором в ЦМИКе у него фотографии или в РГБ, я не буду проверять за версталой висяки и прочие радости, я не буду проверять вылеты и прочую муйню... так же, как и не буду тщательно вычитывть текст и т.д.

и если у меня что-то срочное, то даже у себя я на это смотреть не буду... нерентабельно

я буду контролировать СРОКИ и не более того...

Sciler, возможно. Но каждый из них в любом случае делает свое дело лучше другого. Говорить, что один всего лишь меньше квалификацией , как минимум ошибка.

Mierenz,

Цитата:

Но каждый из них в любом случае делает свое дело лучше другого

да с чего вы взяли?

Sciler, для этого и придумано разделение труда.
У каждого своя специализация.

Mierenz,

Цитата:

Говорить, что один всего лишь меньше квалификацией , как минимум ошибка.

не ошибка это, а подмена понятий... не слышал я никогда о "технических дизайнерах"…

пре-пресс, верстальщик, дизайнер - не более того

По сути, и дизайнер может рисовать. Но ведь придумали зачем-то иллюстраторов.
И программист неплохо справляется с проектированием БД. Но ведь придумали же базистов.
А список можно продолжать.
Это хорошо, когда несколько человек в фирме способны заменить собой многих других. Это разносторонне развитые личности. Но когда работы становится слишком много, или просто в компании появляются лишние деньги, тогда всех начинают делить, на каждое дело появляется свой специалист.

Mierenz,
Ну расскажите, как по-вашему происходит разделение труда между дизайнером и техдизайнером, и что техдизайнер сделает лучше?

Varlamov, да не, не подмена. Ну может тебе ближе будет разделение сениор дизайнер/джуниор дизайнер. Ты же не дашь верстале рисовать иллюстрации, а тех.дизайнеру — реально.

Sciler, для рисунков художник есть...

но ты прав сениор дизайнер/джуниор дизайнер мне понятнее...

Sciler, я про место работы- а ты про какое?
ну посмотрите тест у Лебедева на технич- диз-ра_ это высококлассые специалисты своего дела! а вы говорите подмастерье_ это профессия!

а Ваши схемы-ну это Ваш выбор!

Baxi, опорные слова специалисты своего дела

Sciler,
не говорю про полиграфию, далек я от нее, а потому для веб:
Креативный дизайнер лучше нарисует сайт, лого и другие серьезные вещи.
Технический дизайнер лучше сделает цветокоррекцию, фотоиллюстрацию, нарисует баннер, схему, кнопку, график, диаграмму и прочие мелочи.
Второй, как правило, работает для первого (но это не значит, что он подмастерье).

Baxi, согласен!

Baxi,

Цитата:

я про место работы

и что место работы?

Что же до Лебедева, то плоды трудов технических дизайнеров у него выкладываются в разделе, называемом РУТИНА.
http://www.artlebedev.ru/portfolio/routine/2005/02/02/

Рутина, понимаете? Если качественная планка высокая, то рутинную работу выполняют сотрудники с высоким профессиональным уровнем, а "креативную" — с очень высоким. И первые для вторых все равно будут подмастерьями.

А про "мои" "схемы" — у того же Лебедева их предостаточно.

Цитата:

то рутинную работу выполняют сотрудники с высоким профессиональным уровнем, а "креативную" — с очень высоким.

И чем же измеряется этот уровень?

разница между техдизайнером и дизайнером примерно такая же, как между артдиром и дизайнером.
артдир может нарисовать макет и сам, но он не будет этого делать, есть дела поважнее. дизайнер может сделать полсотни иллюстраций и нарисовать десток кнопок, но он не будет этого делать. его дело -- общий вид, а не доведение деталей. здесь разница скорее в ранге, чем в уровне мастерства.

на сколько я понимаю, речь о техдизайнерах можно вести в основном применительно к вебу и более-менее крупным конторам.

Цитата:

плоды трудов технических дизайнеров у него выкладываются в разделе, называемом РУТИНА

Потому что ни один плод труда техдизайнера не является отдельной работой. Они все — часть чего-то. Как, например, скрипт — часть сайта.

Mierenz,

Цитата:

И чем же измеряется этот уровень?

Не чем, а кем.

shogun,

А о техдизайрах в издательствах вы не слыхали?

Sciler, рутина- Лебедев не лишен чувства юмора_ заметили наверное- любит пошутить_ а создание макета - кучи макетов_ в сжатые сроки- тендер завтра- у вас нет ничего- и ты должен не говна налепить а сидеть и выжимать из себя _ выплевывая варианты - так что бы потом еще и стыдно небыло_ ЭТО что не рутина_ это творчество и халява?

Baxi писал(а):

Sciler, рутина- Лебедев не лишен чувства юмора_ заметили наверное- любит пошутить_ а создание макета - кучи макетов_ в сжатые сроки- тендер завтра- у вас нет ничего- и ты должен не говна налепить а сидеть и выжимать из себя _ выплевывая варианты - так что бы потом еще и стыдно небыло_ ЭТО что не рутина_ это творчество и халява?

нет, это херовая организация рабочего процесса...

когда фирма устраивает оплачиваемый тендер, она хочет иметь результат…

О чем вы тут спорите? Щас каждый второй рисующий в сореле объявляет себя дизайнером! хотя, скажем к примеру, понятие допечатная подготовка, для них "новое слово", а поскольку все относительно, вот относительно оных, можно смело объявлять реальных десигнеров техническими (от технически грамотными)

Baxi,

Цитата:

рутина- Лебедев не лишен чувства юмора_ заметили наверное- любит пошутить

и в чем прикол?

Цитата:

ЭТО что не рутина_ это творчество и халява?

какая связь между творчеством и халявой?

В общем, ваш брызжущий экспрессией постинг темы не раскрыл. Огласите собственную позицию о том, что есть "рутина" и что есть "техдизайнер"?

тема и не будет раскрыта, пока люди не определятся в какой области дизайна конкретно и чем занимается техдизайнер, отсюда степень его важности для тех.процесса.….

Вот и давайте определимся, что может техдизайнер, а что нет!
Попрошу по пунктам!

Izuver, читай ветку с начала- уже писала_

Varlamov, ну да и это тоже - даже в первую очередь- соглашусь
Sciler, прикол в том - что любую работу _ сложную работу- много работы_ жесткие требования_ непростые условия- можно назвать рутиной- есть это влюбой профессии_ Лебедев назвал это именно т ак - дабы понимали люди к чему их там обяжут- тяжелый труд не спорю_
творчество-халява_ потому как не каждый может себе позволить заниматься именно творчеством на рабочем месте- потому халява
все - вопрос закрыт_ я в самом начале писала свое понимание процесса и различие техн_ диз-ра и крейт- диз-ра_ можешь не соглашаться- твое право_

Baxi, все говорят разное, кого слушать?

как это творчество-халява, я за это деньги получаю

Sciler, и охота тебе ликбезом/наробразом заниматься? Вот, блин, тонкости терминологии - на 3 страницы...

кстати, а чем занимается технический арт-директор?

Varlamov, усмиряет бригаду распоясавшихся креативных верстальщиков

Я поражаюсь... Или сегодня выходной?

Varlamov, технический арт-директор (на сленге "печатник") печатает.