Liberalkin,

Цитата:

Я предпочитаю водить сам, и что самое главное - мне это нравится.

kottu_ru, Ты, блин, такую хрень несешь - и что удивительно, почти во всех топиках. И проделываешь таким менторским тоном - обосраться не проснуться! Ты серьезно советуешь человеку сидеть и перерисовывать сайтики? Ты бы ребенка учил плавать, показывая ему море только по телевизору? Дизайнер

Акела в натуре, не считаю, что сказал нелепость, потому и признавать мне нечего.
Ваш стиль вырывания фраз из контекста и постановка вопросов к вырванной из общего контекста фразе, а также тупизм самого вопроса, не позволяют мне вообще что-либо Вам ответить кроме тго, что я отвечаю сейчас.

kottu_ru,

Ну если Вы уже все понял, то я и уточнять не буду.

GEWALT, читать Кирсанова, смотреть много красивых хороших сайтов.

О да! Читать Кирсанова и копировать Лебедева. Счастливого пути в неудачники.

Peace

А я... А я еще в детском саду рисовала всякую фигню очень хорошо. Особенно цветными мелками прекрасно получалось, гораздо лучше, чем сейчас в фотошопе. А когда меня после этого прочили в художники, обижалась очень. Хотя кем я в те годы хотела быть, когда вырасту, уже не помню.

echidna, и что? Когда фигня получалась, была счастлива? Вот пускай теперь завидуют те, кто вместо радующей душу фигни мелками писали три буквы на заборе.

Рисовала, сколько себя помню. А фотошоп или другие программы изучала по необходимости - надо сделать работу - вот садилась и делала методом "тык-делет". Лучшие курсы - это жизненная необходимость.

"жизненная необходимость" вообще во всём лучшие курсы. Но некоторые любят побыстрее.

Акела в натура а то!

Irina писал(а):

Лучшие курсы - это жизненная необходимость.

А реальная работа с поджимающими сроками, поподающая процентов на 70% под определения: "я так пока не умею", "это сложно", "не разу не пробовал", "а в чем же это сделано?" - лучший самоучитель.

Акела в натуре писал(а):

О да! Читать Кирсанова и копировать Лебедева. Счастливого пути в неудачники.

так посоветуйте дорогу в удачники

eddy444, помимо перфокарт была еще такая фигня, как псевдо графика - мое начальство в Дубне любило, чтобы результаты калькуляции на БЭСМ-6 представлялись на листинге в виде к-н картинок из плюсиков и звездочек

kottu_ru, Liberalkin,
Может быть вы в "личке" пообщаетесь? Конструктива от ваших постов - 0!

sk1e, только что в "Общем":
http://deforum.ru/forum/viewtopic.php?t=32064

Акела в натуре, уважаемый, а вы более успешны, чем Лебедев и Кирсанов?

resize,
1) Я не разговариваю в духе "а сам кто такой". Я вполне успешен в том, что имеет для меня значение.
2) Не стоит так наивно передёргивать, да ещё и на глазах у всех, это ж не слова в пивнухе, а форум - всё записано. Никто нигде не говорил об успешности Кирсанова и Лебедева. Которые, кстати, достигли успеха не читая Кирсанова и не копируя Лебедева. Разницу чувствуете?

Мне, кстати, Кирсанова сайт не понравился, работу одну глянул - тоже не понравилось.

sk1e, сейчас речь не об этом. Мне, например, и Лебедевские сайты ни один, кроме отдельных приёмов не нравится, в отличие от того, что он пишет (почти подо всем подписался бы) и иногда в отличие от того, что делает в дизайне вне web. Речь об успехе - деньги-то зарабатывают!

GEWALT, я, пожалуй, единственная отвечу вам конкретно по теме. я сегодня добрая))
1. конечно же изучив просто фотошоп и иллюстратор дизайнером не станешь. надо посетить такие уроки как композмция, типографика, колористика и прочее прочее... это вам в специализированом институте обьяснят. не ведитесь на обьявы в газетах "всего за полгода мы сделаем из вас дизайнера". это вранье
2. теперь касательно курсов. чтобы вы там не выбрали - багаж знаний вы получите весьма и весьма поверхностный. самое главное при изучении пакета программ - это практика. не просто часовые посиделки у машины и потом дергание окружающих "вот была минутка оцените(!) шо я тут нарисовал". а вполне серьезная работа с конкретной конечной целью.
удачи

иначе говоря - мы не советуем никакие курсы по именно "фотошопу". А вот это - конечно фиг знает что там за преподаватели, но может быть полезно хотябы с тз овладения терминологией
http://www.specialist.ru/programs/course.asp?idc=428

Акела в натуре, ну, это, видимо, вопрос удачи, в нужное время в нужном месте, знакомства играют роль, клиентская база, потом наверное уже имя начинает работать. Книжеи пишут - тоже известность. Как поп звезд делают, тут конечно другое, но есть наверное и что то общее

все когдато начинают с нуля. и шопа с илом не знают. вопрос именно в личной удаче. меня в мою первую дизайн контору взяли на сонове конкурса. я тогда этикетки для вина акварелью(!) нарисовала. обошла 5 кандидатов со знанием компьютера. разглядели во мне креатив. и взяли. повезло! через полгода я уже латала в шопе и илле. до сих пор нежно храню свои первые акварельные опусы

sk1e, конечно есть общее. Для начала раскрутки студии доступ к священному телу госзаказа например.

Мне тут рассказывали случай: один паренек был, ну дизайнер себе и дизайнер, ноормально работал, средней руки, а потом ему подвернулся волей судеб заказик от одной газопромышленной компании - и понеслось, вошел в круги, а там деньги совсем другие крутяться и расценки другие, щас, мол, на мерседесе ездит, организовал кантору, а был че - полукопеечный фриланс - фортуна, я, правда в обереги не верю и в привлечение удачи по джипегам, но иногда хочется что бы тоже чениьт улыбнулось

sk1e, я тоже одного знаю. На мерседесе ездил. На заре капитализма познакомился с крутыми дядями.

Правда, один из них Гусинский, второй Ходорковский. Так что ищет работу...

Цитата:

Лучшие курсы - это жизненная необходимость

Свои первые макеты для офсета я вообще рисовал вручную (тушь, гуашь, акварель).
Нет тогда уже были 486 , но доступа к ним у меня еще не было. И это было ужастно!!!

Обучение. Базовую комплектацию (типографика, цветоведение, композиция и.т.д):laugh:
вам все равно надо получить. На курсах компьютерной графики вам ее не дадут.
В лучшем случае будет надпись "уверенный пользователь ПЭВМ, дизайнер-верстальщик".
В таком случае либо институт, либо самообразование (в обоих случаях свои + и -)
У меня например: художественно-архитектурная школа (база), компьютерные курсы ,
дальше 10 лет работы дизайнером. Господи, уже 10
Но здесь есть ребята у которых стаж побольше.

Выбор за тобой.

http://www.osp.ru/publish/1997/02/79.htm
Поучительно. Old school.

Акела в натуре писал(а):

resize, 1) Я не разговариваю в духе "а сам кто такой". Я вполне успешен в том, что имеет для меня значение. 2) Не стоит так наивно передёргивать, да ещё и на глазах у всех, это ж не слова в пивнухе, а форум - всё записано. Никто нигде не говорил об успешности Кирсанова и Лебедева. Которые, кстати, достигли успеха не читая Кирсанова и не копируя Лебедева. Разницу чувствуете?

1. У меня и умысла не было вас в чем-то подобном упрекать. Боже упаси. Просто из чистого любопытства спросил...
2. Передергиваний не было. Пример двух этих господ был дан мною в контексте именно их успешности в данной области, ведь в нашей индустрии успех измеряется именно в денежных знаках, не так ли?