вопрос такой:
вот мы делаем сайты, на своей CMS
она позволяет для раскрутки редактировать титлы, метатеги.
Но... возникает куча проблем с тем, что раскрутчики (постоянных, с которомыми сотрудничаем, нет) все время требуют свои какие-то вещи - то тут заголовки поменять, то эти стили, и т.д.
Доступ к шаблонам им не дается, дабы ничего не порушили.
в результате, их рабта делается нашими силами, они только руководят.

Как вы выходите из такой ситуации?

я вижу такие варианты:
1. оговариватьс клиентом что раскрутка идет через нас, мы сами по рекомендация раскрутчиков оптимизируем код, и берем за это отдельные деньги

2. работать с постоянными раскрутчиками, знать все их требования и делать сразу под них.

Лех, а чем второй вариант не устраивает?

Почему не даётся доступ к шаблонам? Если "раскрутчики" такие идиоты, что могут что-то порушить, то какого чёрта их вообще допустили до такой работы? А если они вполне нормальные оптимизаторы, то скорее всего знают, что и как писать не хуже вас.

miodesign, просто пока не налажен сей процесс, но думаю будет.

-=Илья=-, они не могут знать всех тонкостей и т.д. системы по определению.

fidukoff, ну а какие там тонкости.

- Правка мета тегов - всё, умерла. Поисковикам на мета теги глубоко положить. Что-то полезное может разве что description делать на страничке без текста. Но продвигать в поиске страничку без текста... Странная идея.

- Правка Title - должна быть проста и понятна изначально. Потому как сайт на cms. Если сайт на cms - у странички должно быть отдельное строковое поле - TITLE. Всё. Если этого нет - это не cms, а чёрт знает что, извините за выражение.

- Правка текста? Тут тонкостей нет. Либо код, либо визивиг с возможностью использования H1, H2, H3, b/strong, i, li, ul.
- Ссылка на материал - аналогично TITLE (правда толку от этого уже нет)

Это что касается конкретных страничек. Если же артель продвигаторов задумала менять что-то в структуре сайта... Хагенук им и цик с гвоздями. Оформлением должны заниматься дизайнеры. Не суть важно, насколько профессиональны оптимизаторы, просто так правильно. А когда оформление начинают править не-дизайнеры... Я бы показал примеры, но присутствующие меня поняли и так, да?

Цитата:

- Правка Title - должна быть проста и понятна изначально. Потому как сайт на cms. Если сайт на cms - у странички должно быть отдельное строковое поле - TITLE. Всё. Если этого нет - это не cms, а чёрт знает что, извините за выражение.

конечно это есть, в этом нет проблем

речь идет именно о шаблонах страниц - типа:

Цитата:

а давайте сделаем залоговки не Н1 а другим стилем, а простой текст выведем Н1 а давайте вместо логотипа фирмы зафигачим текст, так как он как раз будет первым в коде и т.п.

на счет того что бывает если оптимизаторам дать полную свободу действий, я и сам знаю... потом не сайт уже, а одно сплошное оптимизированное Г, которым уже и пользоваться нельзя, хотя пипец как раскручено

Цитата:

а давайте сделаем залоговки не Н1 а другим стилем, а простой текст выведем Н1 а давайте вместо логотипа фирмы зафигачим текст, так как он как раз будет первым в коде и т.п.

fidukoff, это реальные цитаты, или так, примерно по теме? Просто первое однозначно ведёт в бан и раскрутчику такого проектов давать нельзя в принципе. Второе к бану не ведёт, только вот логотип не интересен поисковикам и они его не оценят. Им текст интересен и соответственно положение запроса внутри текста. Ну и важнейшей частью для поисковика будет не самая верхняя часть текста, а вторая четверть. Причём для Google, у яндекса привязки другие, вообще не по месту.

Ну да лирика это. Я просто ручаюсь за то, что кроме приведенных мной требований, ничего оптимизаторы требовать не должны. Даже если руки очень чешутся запихать полтекста в TITLE.

Ну вообще-то их работа как раз ДУМАТЬ что где какими тегами написать. Именно за правильное придумывание они деньги получают.
А кто будет делать дятлову работу по внесению изменений в код... дело второстепенное.

Dimalish, их работа - притащить на сайт посетителей. Думать? Пусть дизайнеры думают и маркетологи.

хммм... Dimalish, весьма тежело ПОТОМ вносить эти правки, и причем мне уже

-=Илья=-, цитаты конечно утрированны НО смысл тот же.

fidukoff, кстати, оптимизатору тоже весьма это сложно. Дизайн уже готов, перелинковка готова, естественно с ним её забыли обсудить. А всё виноват заказчик, который решил сперва сделать сайт, а потом догадался, что его надо оптимизировать.

-=Илья=-, согласен особенно с последним сообщением.

Только справедливости ради замечу, что сколько с гуглом не работал — он читает именно деспришн. Т.е. в результатах поиска, клиенту в случайном порядке высвечиваются строки именно из дескрипшина с подсвеченными словами запроса.

ну вообщем так и есть... хотя конечно виноваты мы, что не подумали об этом сразу

-=Илья=- писал(а):

Просто первое однозначно ведёт в бан.

впервые такое слышу.… есть примеры?

Банят. Читайте лицензию http://www.yandex.ru/info/termsofuse.html#spamer

Прочитал я данный топик и немного "ошизел" (это еще мягко сказано). Попытаюсь раставить точки над "i", как это вижу я.
Первое. Что Вы понимаете под словом "раскрутка"? Возможно несколько утрировано, но на мой взгляд, раскрутка сайта - это продвижение услуг или товара средствами данного сайта. Почему то все вспомнили про оптимизацию, но существуют и другие способы: баннерная и контекстная реклама, почтовая рассылка и масса других способов продвижения товаров и услуг.
Второе - оптимизация (seo). Здесь больше вопросов, чем ответов. Т.к. формулу релевантности знают только ее разработчики. И то иной раз данная формула выдает такие кренделя, что мама не горюй - нет в жизни совершенства.
Однозначно можно сказать следующее. Мета-теги учитывают Яндекс и Гугл. Выделения текста тегами первого, второго и т.д. уровней, а так же болдом и стронгом, по моим наблюдениям результата не дают. Тайтл учитывают все поисковики и применять его нужно с осторожностью.
Основным все же остается сам текст, при чем ключевых слов в тексте не должно быть более 3-4%. И самое оптимальное, размещать данный текст на первой странице (морде), поисковики это ох как любят.

Безусловно, seo-специалисты должны работать в одной команде с дизайнерами, маркетологами и другими сотрудниками компании. Только общими усилиями можно создать не только красивый сайт, но еще и рабочий.

-=Илья=- писал: "Dimalish, их работа - притащить на сайт посетителей. Думать? Пусть дизайнеры думают и маркетологи." Это заблуждение. Люди занимающиеся продвижением сайта должны "притащить" потенциальных заказчиков, а не посетителей. Это две разные вещи. Одно время, да и сейчас, делались дорвеи, которые притаскивали на сайт посетителей с поисковых машин по разным ключевым словам, даже по тем, которых на самом сайте и в помине нет. А выхлоп - ноль.

P.S. Не надо только забывать, что сайт - одно из средств продвижения. Существуют и другие. В этом случае в команду должны входить люди, которые и занимаются продвижением (рекламной кампанией), тобишь рекламисты.

Вот этот сайт держит первые места практически по всем запросам относительно аренды в Киеве. Как вы понимаете, запрос нехило популярный и прибыльный

http://bestrealty.kiev.ua/

А вот сайт которым занимался я

http://www.laguna.org.ua/

Впрочем не хватает только пейджранка, который почему-то упорно не хочет расти уже два года выше 3ёх =(

Lieto писал(а):

А вот сайт которым занимался я http://www.laguna.org.ua/ Впрочем не хватает только пейджранка, который почему-то упорно не хочет расти уже два года выше 3ёх =(

А что ты сделал для того, чтобы поднять PR-сайта?
По крайней мере http://bestrealty.kiev.ua/ что-то для этого делает (см. обмен ссылками). Тебе нужно как можно больше набрать тематических ссылок на твой сайт, лучше чем создать страничку по обмну ссылками и не предумаешь. И дешево, и сердито :о).

http://www.laguna.org.ua/catalog/ (8000 cсылок)
http://www.laguna.org.ua/links/ (новый каталог)
http://www.laguna.org.ua/eng/catalog/ (английский каталог)
http://www.laguna.org.ua/links.htm (cтраничка ссылок)
+ система обмена ссылкам на главной странице
+ Towerlinks
+ 1YA
+ WXS

Мля, мля, мля.

http://www.laguna.org.ua/catalog/ (8000 cсылок)
Выберите категорию:
Аренда
Гостиницы
Дизайн
Недвижимость
Производство
Разное
Реклама
Строительство
Торговля
Туризм
Услуги

Да хоть 1 000 000 ссылок. Что такое пейдж-ранг по Гуглу? Гуглу нужны тематические ссылки, тематические, тематические. Тем более, чем выше PR сайта который ссылается на вас, тем выше PR вашего сайта. Т.е. ссылка ссылке - рознь. Это уже называется "весом ссылки".
И у меня еще один вопрос. А в самом каталоге Гугла сайт зарегистрирован?
P.S. Не плохие дает результаты установка гугловского бара (если ты конечно часто ходишь по страницам своего сайта). Плюс можешь попробовать установить карту для гугла.

Не путай тематические ссылки и просто ссылки.

Romanuser, "Гуглу нужны тематические ссылки, тематические, тематические."

Прошу пардону, но не путаете ли Вы Гугл с Яндексом сильно, сильно, сильно?

Dimalish писал(а):

Romanuser, "Гуглу нужны тематические ссылки, тематические, тематические." Прошу пардону, но не путаете ли Вы Гугл с Яндексом сильно, сильно, сильно?

Нет не путаю. Яндекс и Гугл в этом плане схоже. Только в отличие от Гугла, который учитывает ТОЛЬКО тематические ссылки, Яндекс вводит ИЦ (индекс цитируемости), а уж затем ввел ТИЦ (тематический индекс цитируемости).

В чем здесь путаница?

Какая нафиг разница? большинство ссылок и есть тематические, остальные категории сделаны по принципу "не помешает".

Относительно качества ссылок я осведомлён, именно поэтому ввёл обмен ссылками на главной странице. Тулбар есть. В гугле сайт зарегестрирован лет 5 назад.
Про карту для гугла не слышал.

Насколько я могу ошибаться, Гугл вообще НЕ учитывает текст ссылки.

т.е. <a href="http://www.deforum.ru">.</a> прокатит? )

Dimalish писал(а):

Насколько я могу ошибаться, Гугл вообще НЕ учитывает текст ссылки.

При чем здесь текст ссылки? Важен не текст ссылки, а с какого сайта данная ссылка была сделана.

Romanuser, "с Какого сайта" в каком смысле?
Собственно, формула определения PR давно на виду, и в нее не входит ничего, что бы говорило о тематике учитываемых страниц.


В отличие от тИЦ, общедоступной формулы которого нет как раз по причине наличия зависимости от тематики.

Lieto писал(а):

Про карту для гугла не слышал.

PR не увеличит. Но если установится, то сканирование страниц будет происходить гораздо быстрее. По крайней мере, на данный момент происходит быстрее. Дерзай :о).
https://www.google.com/webmasters/sitem … _source=EM

Dimalish писал(а):

Romanuser, "с Какого сайта" в каком смысле? Собственно, формула определения PR давно на виду, и в нее не входит ничего, что бы говорило о тематике учитываемых страниц. В отличие от тИЦ, общедоступной формулы которого нет как раз по причине наличия зависимости от тематики.

По моему ты путаешь тематическую ссылку и сам текст ссылки. К сожелению у меня в данный момент нет формулы определения PR, поищу дома. Но Гугл, если мне не изменяет память, как раз первый и ввел в формулу релевантности кол-во тематических ссылок на данный ресурс. А Яндекс - это лишь жалкое подобие.
Что касается текста ссылок, то как тогда быть с графическими ссылками? Подписывать альтом? А если нет у ссылки альта? В данном случае все эти ссылки, все подписи поисковики рассматривают как текст, и не более того.

Romanuser,

http://promosite.ru/articles/pagerank-begin.php

Если мы говорим именно о PR, то этот параметр, не зависит от тематики. Просто учитывается PR ссылающихся страниц и количество ссылок на них.

Но как дальше Гугл использует PR для определения релевантности документов, это, естественно, неизвестно.

Интересно, учитывает ли он тематику сайта, если ссылка с нее не содержит ключевых слов. И каков может быть механизм. У Я это тИЦ, т.е. ИЦ, корректированный тематикой.
У Гугла я не слышал про что-то подобное. А в PR тематика никак не учтена.

Практически это можно было бы реализовать, например, создав базу ссылок и соответствующих каждой ссылке ключевых слов со ссылающейся страницы. Т.е. в каталоге дизайн-студий с соответствующими ключевиками я мог бы поставить ссылку без ключевиков (просто название), а Гугл бы сам запомнил, что этой ссылке соответствуют такие-то ключевики.
Но, думаю, такой механизм был бы на слуху, как PR, тИЦ, вИЦ и пр.

Dimalish
Сам PR - нет, но при выдаче результатов тематическая направленность просматривалась.

Что касается реализации поискового механизма, то на мой взгляд нельзя редакторам поисковых систем самим определять какой тематической направленности сайт. В этом ты прав.

Самое простое решение, это перед выдачей результатов машине просматривать какие еще фразы использовались при поиске данного запроса и искать эти фразы в тексте. Поисковые машины такие данные имеют.

Romanuser писал(а):

Dimalish писал(а): Romanuser, "с Какого сайта" в каком смысле? Собственно, формула определения PR давно на виду, и в нее не входит ничего, что бы говорило о тематике учитываемых страниц. В отличие от тИЦ, общедоступной формулы которого нет как раз по причине наличия зависимости от тематики. По моему ты путаешь тематическую ссылку и сам текст ссылки. К сожелению у меня в данный момент нет формулы определения PR, поищу дома. Но Гугл, если мне не изменяет память, как раз первый и ввел в формулу релевантности кол-во тематических ссылок на данный ресурс. А Яндекс - это лишь жалкое подобие. Что касается текста ссылок, то как тогда быть с графическими ссылками? Подписывать альтом? А если нет у ссылки альта? В данном случае все эти ссылки, все подписи поисковики рассматривают как текст, и не более того.

Формула определния PR? Такая что ли? http://www.webworkshop.net/pagerank_calculator.php.

Romanuser писал(а):

Lieto писал(а): А вот сайт которым занимался я http://www.laguna.org.ua/ Впрочем не хватает только пейджранка, который почему-то упорно не хочет расти уже два года выше 3ёх =( А что ты сделал для того, чтобы поднять PR-сайта? По крайней мере http://bestrealty.kiev.ua/ что-то для этого делает (см. обмен ссылками). Тебе нужно как можно больше набрать тематических ссылок на твой сайт, лучше чем создать страничку по обмну ссылками и не предумаешь. И дешево, и сердито :о).

А зачем поднимать PR своего сайта? Если Вы повысите PR своего сайта, это совсем не будет означать, что сайт выйдет в топ по ключевым запросам. Не надо на PR заморачиваться.