Сетка в дизайне - законы сетки @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
На страницу 1 2 3 4  >  Страница 1 из 4 [ Сообщений: 119 ] 
*   Список форумов / Контекст / Теория » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
Искатель
соучастник
3
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 17.01.05
Откуда: Страна Чудес
Заголовок сообщения: Сетка в дизайне - законы сетки
Сообщение Добавлено: 9 Июнь 2006, 18:05:54 
Господа хорошие, Сетка - я понимаю теоретически, но вот практически .. я понимаю, что сетка образует порядок . Стройную систему элементов композиции в дизайне. Только вот каким законам подчинена эта самая сетка...
Abstract Муж.
постоянный участник
37
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 25.10.05
Откуда: Ближнее зарубежье
Сообщение Добавлено: 9 Июнь 2006, 18:23:30 
Искатель, законам композиции.

_________________
Я желаю счастья вам!
120kb Муж.
Коммерсант
33
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 31.03.06
Сообщение Добавлено: 9 Июнь 2006, 18:32:14 
Искатель, эргономики

_________________
Not agree? Think twice. Still not agree?
Abstract Муж.
постоянный участник
37
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 25.10.05
Откуда: Ближнее зарубежье
Сообщение Добавлено: 9 Июнь 2006, 18:36:15 
Законам эргономики должно подчиняться задание на создание композиции. Любой иной подход делает эстетическую составляющую дизайна бессмысленной.

_________________
Я желаю счастья вам!
120kb Муж.
Коммерсант
33
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 31.03.06
Сообщение Добавлено: 9 Июнь 2006, 18:37:10 
Abstract, и наоборот, голая эргономика не дает тех результатов, которых можно достичь применив не только мозги, но и руки.

_________________
Not agree? Think twice. Still not agree?
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 9 Июнь 2006, 18:45:16 
Искатель, основной закон - она должна быть прямоугольная :)
Abstract Муж.
постоянный участник
37
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 25.10.05
Откуда: Ближнее зарубежье
Сообщение Добавлено: 9 Июнь 2006, 18:48:39 
eddy444, вот уж точно не обзана! Хоть радиально-кольцевая.

120kb, не вижу в твоих словах никакого "наоборот" по отношению к моим. :)

_________________
Я желаю счастья вам!
120kb Муж.
Коммерсант
33
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 31.03.06
Сообщение Добавлено: 9 Июнь 2006, 18:49:48 
Abstract, это я к тому, что нельзя забивать на эстетическую составляющую :) Все хорошо в меру :beer:

_________________
Not agree? Think twice. Still not agree?
Irina Жен.
Goldmember
167
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 01.12.03
Сообщение Добавлено: 9 Июнь 2006, 18:53:37 
Шутники , право.
Искатель, сетка, если очень огрублять, делит пространство, на котором вы пытаетесь выстроить композицию или равномерно, или используя принцип кратности, или используя принцип тождества по золотому сечению, или, уж если совсем сложно, эти самые математические ряды, название которых у меня сейчас совсем вылетело из головы (Типа раковин) :confused: Но, лучше применять один какой то принцип - это создаст ритм композиции.
Все вышесказанное является сугубо моим личным мнением, основанным на опыте. Подтверждения из каких-то авьторитетных источников я вам дать не смогу.
Jeriho Муж.
постоянный участник
41
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: 09.01.05
Откуда: Питер
Сообщение Добавлено: 9 Июнь 2006, 19:21:38 

Цитата:
используя принцип кратности, или используя принцип тождества по золотому сечению, или, уж если совсем сложно, эти самые математические ряды,



Я бы перефразировал примерно в таком ключе:
Поделить пространство на соразмерные, сомасштабные, пропорциональные части. Для вящего порядка и эргономичности

_________________
Мне, пожалуйста, 012 С, и 3275 С - смешать, но не взбалтывать.
Irina Жен.
Goldmember
167
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 01.12.03
Сообщение Добавлено: 9 Июнь 2006, 19:23:36 
Jeriho, или так :beer:

оффтопик:
Вспомнила - числа Фибоначчи.
bpd_sign
постоянный участник
92
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: 29.10.02
Откуда: Северодонецк, Украина
Сообщение Добавлено: 9 Июнь 2006, 21:33:25 

eddy444 писал(а):
основной закон - она должна быть прямоугольная


Не факт. :glasses:

_________________
L O G O T O M I Z E R
bpd_sign
постоянный участник
92
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: 29.10.02
Откуда: Северодонецк, Украина
Сообщение Добавлено: 9 Июнь 2006, 21:36:37 
Irina, сетка призвана значительно упростить "пространство" объекта дизайна с целью упрощения восприятия этого объекта.

_________________
L O G O T O M I Z E R
Irina Жен.
Goldmember
167
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 01.12.03
Сообщение Добавлено: 9 Июнь 2006, 21:40:55 
bpd_sign, насколько значительно и кем призвана? :-)
bpd_sign
постоянный участник
92
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: 29.10.02
Откуда: Северодонецк, Украина
Сообщение Добавлено: 9 Июнь 2006, 21:48:03 
Irina, фактом своего существования. :glasses: Иначе это уже не цель, а средство, не конструкция, а декор.
Значительно... Относительно недавно появились такие элементы, как строчные символы. Раньше обходились и без низ, и без пробелов, и без переносов... Рост объёма информации ведёт к необходимости её организации.

_________________
L O G O T O M I Z E R
WoW Муж.
соучастник
30
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 19.07.05
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Добавлено: 9 Июнь 2006, 21:48:32 
Сетка очень удобна для периодических систем: книга , газета.
Находясь на стр 324, через сетку Вы "видите" все остальные страницы.
Kurilshik
Goldmember
142
Сообщения: 12797
Зарегистрирован: 18.10.04
Откуда: Кожаное кресло
Сообщение Добавлено: 9 Июнь 2006, 21:50:01 
Схематическая карта размещения элементов композиции грубо говоря :chih:

_________________

Портфолио - ЖЖ - Кулинарные рецепты - Блог о дизайне, уроки фотошоп

icq: 295346452 | Почта: info()alexey-popov.com

.
Irina Жен.
Goldmember
167
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 01.12.03
Сообщение Добавлено: 9 Июнь 2006, 22:11:58 
bpd_sign, а ритм и является одним из самых древних способов организации информации в пространстве. Разве нет?
Abstract Муж.
постоянный участник
37
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 25.10.05
Откуда: Ближнее зарубежье
Сообщение Добавлено: 10 Июнь 2006, 05:32:19 

bpd_sign писал(а):
фактом своего существования. Иначе это уже не цель, а средство

Так точно! Сетка это не цель, а средсво, причём только одно из многих. А явлений, о которых можно говорить, что они призваны не кем-то или чем-то, а самим фактом своего существования очень не много. Бог для кого-то, своё собственное существование для остальных. Сетка уж точно явление иного порядка. :D

_________________
Я желаю счастья вам!
Abstract Муж.
постоянный участник
37
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 25.10.05
Откуда: Ближнее зарубежье
Сообщение Добавлено: 10 Июнь 2006, 05:34:34 

bpd_sign писал(а):
фактом своего существования. Иначе это уже не цель, а средство

Так точно! Сетка это не цель, а средсво, причём только одно из многих. А явлений, о которых можно говорить, что они призваны не кем-то или чем-то, а самим фактом своего существования? очень немного. Бог для кого-то, своё собственное существование для остальных. Сетка уж точно явление иного порядка. :D

_________________
Я желаю счастья вам!
Irina Жен.
Goldmember
167
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 01.12.03
Сообщение Добавлено: 10 Июнь 2006, 07:18:42 

Цитата:
А явлений, о которых можно говорить, что они призваны не кем-то или чем-то, а самим фактом своего существования? очень немного. Бог для кого-то, своё собственное существование для остальных.


И вящий порядок, как уже было упомянуто Jeriho, :-)
Abstract Муж.
постоянный участник
37
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 25.10.05
Откуда: Ближнее зарубежье
Сообщение Добавлено: 10 Июнь 2006, 07:22:18 
Irina, jawohl!

_________________
Я желаю счастья вам!
Dimalish Муж.
Модератор
35
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: 30.06.01
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Добавлено: 10 Июнь 2006, 10:45:41 
Ох, Irina, какую ужасную картину Вы нарисовали.

Если б это было так, в Кореле давно была бы функция "Сделать пи-ую сетку" и ползунок "степень пи-сти" с выпадающим меню "принцип сеткообразования".
bpd_sign
постоянный участник
92
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: 29.10.02
Откуда: Северодонецк, Украина
Сообщение Добавлено: 10 Июнь 2006, 11:22:25 

Abstract писал(а):
Так точно! Сетка это не цель, а средство, причём только одно из многих.


Моё высказывание надо воспринимать в контексте дискуссии. Я сказал:

Цитата:
сетка призвана значительно упростить "пространство" объекта


Irina спросила:
Цитата:
кем призвана?


Я ответил:
Цитата:
фактом своего существования


Т.е. используя "сетку", мы стремимся упростить (или структурировать) пространство, разбить его на понятные фрагменты, облегчить восприятие информации. Если же применение сетки является самостоятельной целью, то это иной подход. С помощью которого проектировщик пытается достичь нового качества художественного объекта. В этом случае "сетка" решает не утилитарные, а "креативные" задачи.


Искатель писал(а):
каким законам подчинена эта самая сетка


Сначала надо согласовать терминологическую базу. Например, о каком виде дизайна идёт речь? :glasses:
У "сетки" есть 2 составляющие - практическая и изобразительная. В первом случае "сетка" призвана унифицировать необходимый набор элементов к некоторому модулю (-ям), чтобы потом было проще ими оперировать. В полиграфии невозможно уйти от некоторых ограничителей (формат полосы, междустрочное расстояние, ширина колонки в символах, размер изображений...). Поэтому обычно соотношения этих элементов находятся достаточно далеко от "божественной пропорции" и прочих иррациональных дробей. :glasses:


Irina писал(а):
а ритм и является одним из самых древних способов организации информации в пространстве. Разве нет?


Многократное повторение "аморфной" композиции страницы в рамках многостраничного издания является ритмом? :glasses:

_________________
L O G O T O M I Z E R
emmett
новый человек
0
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 30.05.06
Сообщение Добавлено: 10 Июнь 2006, 11:36:13 
А не мог бы кто-нибудь расчертить сетку на одном из своих макетов, для примера? :glasses:
Abstract Муж.
постоянный участник
37
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 25.10.05
Откуда: Ближнее зарубежье
Сообщение Добавлено: 10 Июнь 2006, 12:03:52 
Dimalish, поразительно, как можно достаточно ясные слова воспринять с точностью до наоорот.

bpd_sign,
bpd_sign писал(а):
Я ответил:
Цитата: фактом своего существования


_________________
Я желаю счастья вам!


Последний раз редактировалось Abstract 10 Июнь 2006, 12:16:31, всего редактировалось 1 раз.
Irina Жен.
Goldmember
167
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 01.12.03
Сообщение Добавлено: 10 Июнь 2006, 12:12:14 

Цитата:
Многократное повторение "аморфной" композиции страницы в рамках многостраничного издания является ритмом?


Он ритм делает из отдельных листков книгу
Abstract Муж.
постоянный участник
37
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 25.10.05
Откуда: Ближнее зарубежье
Сообщение Добавлено: 10 Июнь 2006, 12:15:47 
Очень просто превратить в говно всё. Сказать, что композицию придумаль долбаные ботаны, а на самом деле есть только пиво и понты.

Этого уже достаточно для прекращения дискуссии. Мне этот начинает напоминать старый анекдот о диалоге водопроводчика с профессором-физиком о гидроударе, когда водопроводчик доказывал с точки зрения его, слесарного здравого смысла, что гидравлики не существует и вода должна пружинить.

Я не готов к диалогу на таком уровне. За сим в этой теме прощаюсь.

_________________
Я желаю счастья вам!
Dimalish Муж.
Модератор
35
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: 30.06.01
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Добавлено: 10 Июнь 2006, 12:21:43 
Abstract, Всегда остается вероятность непонимания, конечно.
Но при упоминании золотого сечения меня коробит и колбасит.
Насколько легко в готовой работе найти это ЗС, настолько бесперспективно пытаться создать что-то стоящее, пользуясь подобными "принципами".


Последний раз редактировалось Dimalish 10 Июнь 2006, 12:24:01, всего редактировалось 1 раз.
Irina Жен.
Goldmember
167
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 01.12.03
Сообщение Добавлено: 10 Июнь 2006, 12:23:49 
Dimalish, а против рейсфедера Вы не возражаете?Такая же своего рода кнопочка. Как думаете помогает это создать красивый графический лист?
Любому инструменту, в том числе и компу можно придать такую функцию. Нужно только уметь. Сетка тоже - всего лишь инструмент.. Автор топика попросил объяснить, как она работает. Я как смогла - объяснила.Если Вы считаете, что по-другому - объясните свой метод
Abstract Муж.
постоянный участник
37
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 25.10.05
Откуда: Ближнее зарубежье
Сообщение Добавлено: 10 Июнь 2006, 12:31:27 
Dimalish, найти можно и романтический отсвет заката в луже блевотины. Это ни разу не значит, что нет того, на чём стоит основывать свои действия.

_________________
Я желаю счастья вам!
Irina Жен.
Goldmember
167
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 01.12.03
Сообщение Добавлено: 10 Июнь 2006, 12:36:07 
Dimalish, а от таблицы умножения Вас не коробит? Тоже знаете-ли мерзость препорядочная :laugh: :laugh:
Abstract Муж.
постоянный участник
37
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 25.10.05
Откуда: Ближнее зарубежье
Сообщение Добавлено: 10 Июнь 2006, 12:48:03 
Irina, :lol:

_________________
Я желаю счастья вам!
bpd_sign
постоянный участник
92
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: 29.10.02
Откуда: Северодонецк, Украина
Сообщение Добавлено: 10 Июнь 2006, 13:12:20 

Abstract писал(а):
bpd_sign,
bpd_sign пишет:
Я ответил:
Цитата: фактом своего существования


Если человек берёт в руки лестницу, значит она ему зачем-то нужна.

_________________
L O G O T O M I Z E R
bpd_sign
постоянный участник
92
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: 29.10.02
Откуда: Северодонецк, Украина
Сообщение Добавлено: 10 Июнь 2006, 13:14:42 

Irina писал(а):
Dimalish, а против рейсфедера Вы не возражаете?


Рейсфедер - это инструмент. А "золотое сечение" - философия, обличённая в формулу, стремление к недостижимому.

_________________
L O G O T O M I Z E R
*   Список форумов / Контекст / Теория « | » » ответить » создать топик
На страницу 1 2 3 4  >  Страница 1 из 4 [ Сообщений: 119 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100