собственно, чем рисование изографом отличается от рисования, например, гелевой ручкой.

Хотел самостоятельно узнать. Пошел в магазин, попросил попробовать дать пару штрихов на бумажке черкануть. Не дают, мол "дорогие".
Блин, засранцы.

Мож кто-нть из здешней аудитории им рисует. Расскажите впечатления, plz.

я даже не знаю что это такое

?

StaLker, http://www.o-shop.ru/cgi-bin/ind.pl?id=8&cid=224300&iid=224317

Sub, так бы и сказал - рапидограф, а то изограф какой-то.…
(у нас другое поколение, словоф таких не знаем)

Цитата:

у нас другое поколение, словоф таких не знаем

Ай, простите, не знал, что рапидограф и изограф одно и тоже.

O.k.
расскажите про РАПИДОГРАФ

Sub писал(а):

собственно, чем рисование изографом отличается от рисования, например, гелевой ручкой.

Пишущими узлами?
Рапидограф - чертёжный инструмент. Рисовать им не очень удобно.

- потому что внутри пишущей трубки ходит тонкая игла, и держать рапидограф желательно строго вертикально. Стоит он дорого из-за сложной конструкции и очень точной обработки - это нужно, чтобы тушь не засыхала. Isograph - Rotring'овский бренд рапидографа.

Один? За 630 рублей? Мама дорогая!!! До сих пор лежит набор из 8 штук как сейчас помню за 21 руб. Капризные они очень. То засорятся, то стерженек царапает. Для черчения удобен именно набор. - тогда получаем набор фиксированных по толщине линий. А когда рисуешь трудно держать его постоянно строго вертикально, а как только наклонишь - линия уже не идеальная, с зазубринами. Как только появились хорошие гелевые ручки, я рапиды забросила.. Еще хорошо бы прямо на месте проверить, как он работает, брак может быть. Единственный плюс по сравнению с гелевой - тушь сохнет быстрее, не мажется, когда карандашную наметку стираешь.

Irina,
Один Rotring всегда стоил дороже твоего набора, а набор Rotring'ов стоил больше месячной зарплаты. Ротринг - это, типа, мерседес среди рапидографов. Не засоряется и не царапает. Ну, почти...

Цитата:

Как только появились хорошие гелевые ручки...

а вот мне не попадались такие

до сих пор предпочитаю обычную шариковую ручку

Sub, пару раз попались английские - оченьхорошие, корейские BEIFA - тоже ИМХО ничего. Сейчас стали наши делать - ужас!
zadrali_registracijami, ну да, это он в магазине не царапает и не засоряется... А купить такой и думать уже не что рисуешь, а как бы не испортить..

Цитата:

А купить такой и думать уже не что рисуешь, а как бы не испортить..

фиг знает.
Вещи должны работать


вот, нашел: Иллюстрации к произведениям В.О.Пелевина

- если ты всерьез думаешь о покупке, cпроси у автора иллюстраций, каким номером рапида, на каком формате и типе бумаги он рисует.

Рисовать рапидографами тоньше 0,7мм - неудобно, а тоньше 0,4мм - нереально. Можно только точить какую-нибудь фигню. Как-то в докомпьютерные времена один свежеоткрывшийся журнал заказал мне нарисовать шахматные диаграммы - у них нечем было набрать. Вот это я сдуру сделал рапидографами в натуральную величину - шахматные доски величиной в 5см с фигурами и заштрихованными полями. Они потом в лупу рассматривали...

Иллюстрации к Пелевину скорее всего рапидом 0,5 на А3. Судя по длине штрихов.

Irina, - да, похоже.

Чуть не забыл, - хороший рапид нужно холить, лелеять и заправлять дорогой(!) фирменной тушью.

И не забывать промывать!

Мы в свое время, отрываясь от планшета, втыкали его в стерку, чтобы не засох

ладно, всем спасибо.
Вывод: пойду покупать ИЗОГРАФ

Цитата:

стерку

d_lena, ты имеешь в виду стир. резинку?

Sub, я считаю, что с появлением компьютеров рапидограф - пижонский архаизм, вроде зажигалки Zippo. Я Rotring'ом долго работал, не нарадовался - а как пересел за комп, так они у меня и пылью покрылись. Все-таки это - скорее чертежный прибор, чем артистический; ведь нынешние конструкторы вряд ли будут мучиться с готовальнями (в самых правильных там почти полсотни инструментов и приспособлений!), если все легко и без ненужных хлопот делается в Автокаде. Подумай, стоит ли на устаревшее техническое приспособление тратить деньги? Попробуй для начала рейсфедер - он дешевле :)

Firs, компутер это конечно хорошо. Но на нем я только раскрашиваю (Painter). Все outline и штриховки - от руки. Планшет пробывал - не понравилось.
По части рейсфедера - ладно, подумаю. (… знать бы еще, что за зверь такой...)

Цитата:

втыкали его в стерку, чтобы не засох

Есть специальное приспособление - пластмассовая баночка с отверстие сверху, внутри кусок влажного поролона. Втыкать в ластик ИМХО портить стержень

Рапид - это было круто, пока не было гелевых ручек. Пуантелью (это полутона или линии точечками) им замечательно иллюстрировалось - практически медитативный процесс.
Наверное, для определенной манеры рисования и сейчас это удобный инструмент.
И тут важно - начать с хорошей модели. Ибо с дешевом кривеньким рапидом - удовольствия никакого -а я считаю, что удовольствие - это главное в работе.

eddy444, гелевая ручка это конечно хорошо, но для письма. Пуантелизм проходили-ср-ва расширяющие сознание после этого отдыхают
Рапид это действительно чертежный инструмент и его желательно использовать именно для этого, тк держать его почти вертикально во время процесса рисования - утомительно.

Никто, кстати, так и не сказал, как"в старину" народ (например я ) обходились обычным пером. Какое это было наслаждение, купив перо , его потом подгонять под себя:затачивать и тд...

А вывод такой: сейчас люди рисуют, кому чем удобнее. Самое главное-это чтобы результат был

Sub, готова поспорить,что рейсфедером у тебя мало что получится. Вот это во истину настоящий чертежный инструмент.
zadrali_registracijami, d_lena, правы полностью.

Sub, про рейсфедер - это я пошутил :) Просто хотел показать, что не стоит делать китайскую работу: ведь главное назначение рейсфедера и рапидографа - дать совершенно равномерный, безжизненный, геометрически-выверенный контур, а с этой задачей компьютер справляется безупречно. Рисуй себе на здоровье хоть гелевой ручкой, хоть карандашом - всегда потом линиям после трассировки можно придать любой атрибут. А по мне, раз рисуешь от руки, то и нечего имитировать прецизионные технологии. Напротив, гораздо дороже индивидуальность и спонтанность характера линии - а тут нет ничего лучше рисунка пером, тонким фломастером или даже спичкой (а я пробовал даже фильтром от Вога)!

Firs,

Цитата:

(а я пробовал даже фильтром от Вога)!

а увеличительным стеклом на скамейке?

Firs, точно

sushka писал(а):

Sub, готова поспорить,что рейсфедером у тебя мало что получится. Вот это воистину настоящий чертежный инструмент.

sushka утаила сокровенное знание: как инструмент для выщипывания бровей, хороший рейсфедер даст 100 очков форы любому пинцету.
…
Перед пером у рапидографа есть явное преимущество - он легко ведет линию любой кривизны в любом направлении, посему многие иллюстраторы предпочитали рапиды. Хороший рапид, благодаря полированным фаскам и точной подгонке иглы рисовать под наклоном все-таки позволяет.
Мне кажестся, фирма Ротринг назвале свои рапиды Изографами, чтобы подчеркнуть их не только утилитарно-чертежное назначение.

Мда.. у всех разные впечатления.
Значит, покупать не буду, пока сам не испытаю!
Придется у кого-нибудь Ротринг икать...


СПАСИБО ВСЕМ!

zadrali_registracijami, ну простите забыла
Зато перо позволяет контролировать толщину линии, когда рапид просто делает ее одинаковой по всей длине (кроме момента,когда он заканчивается)
Sub, ну типа у меня все четыре(три) вида есть, могу дать попробовать

sushka, неужели! Все четыре?!
Давай ты мне хоть один аттачментом пришлешь? Потом верну. Честно.

да, помню институт... шрифтовые плакаты... засорялись они частенько... надо было тушь потом вымывать долго...

А рейсфедер (или как там правильно?) не тоже самое?

кстати, кроме характеристик самого рапида, линия сильно зависит и от качества бумаги. На рыхлом ватмане можно было толщину линии имитировать и "рыхлый" штрих. Правда при интенсивной "штриховке" канал забивается волокнами бумаги и вообще есть опасность иголку (особено тонкую) угробить.