"ЖИ-ШИ, ЧА-ЩА" в типографике @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 25 ] 
*   Список форумов / Контекст / Теория » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
Firs Муж.
участник
25
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 21.01.03
Откуда: Москва
Заголовок сообщения: "ЖИ-ШИ, ЧА-ЩА" в типографике
Сообщение Добавлено: 17 Январь 2005, 11:36:30 
Ни у кого нет краткого свода простейших правил в типографском дизайне? Типа " при сплошном наборе не стоит использовать одновременно 18 гарнитур разного начертания... " и пр. спорные для маститых дизайнеров вещи :)
Помнится, когда-то попалась такая небольшая практическая памятка для менеджеров и секретарш по оформлению печатных материалов, да не могу найти.
А может, самим коллективно составить, ограничившись хотя бы 12 советами? Тогда считайте, пункт 1 я уже изложил :)
Irina Жен.
Goldmember
167
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 01.12.03
Сообщение Добавлено: 17 Январь 2005, 11:43:13 
" Постарайтесь уместить весь необходимый текст ВНУТРИ формата создаваемого Вами произведения. Еще лучше, если со всех сторон будет отступ от края. Типа поля."
:glasses:
Varlamov Муж.
мастер оффтопа
48
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 29.06.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 17 Январь 2005, 11:46:43 
не стоит подвозить вылеты отдельно, лучше их сделать сразу...

_________________
триангуляция
goa
постоянный участник
41
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 12.03.03
Откуда: Tallinn, Estonia
Сообщение Добавлено: 17 Январь 2005, 11:58:27 
А я вот что знаю. :)
Чёрные тексты должны быть не менше 6 пунктов, в крайнем случае 5. А выворотка не менше 6-8.

_________________
Мой журнал LJ - Мой Flickr - Мои сайт
Webmoney => PayPal
deda Муж.
новый человек
10
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 29.09.04
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 17 Январь 2005, 12:26:30 
http://www.prodtp.ru/modules.php?op=mod … eA&show=10
особо обратите внимание на Гиленсона и Шульмейстера

_________________
= был рад поговорить с хорошими человеками =
Firs Муж.
участник
25
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 21.01.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 17 Январь 2005, 12:36:25 
deda, убил, родной! Какой там Чихольд и Гиленсон - дай бог, чтобы широкие массы народа усвоили разницу межу светлым начертанием и вывороткой... :(
Я о букваре говорю, чтоб без этих ваших кернингов и оптических осей
deda Муж.
новый человек
10
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 29.09.04
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 17 Январь 2005, 12:40:09 
Firs, ну - эт ты много захотел - букварь. Я не встречал :) Не - есть в сети слабые попытки чего-то простенького. Но настолько слабые, что вызывают сомнение. Ну так сесть бы за Чихольда и Гиленсона и сделать свою выжимку :)) Слабо?

_________________
= был рад поговорить с хорошими человеками =
tchy
новый человек
0
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 24.12.02
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Добавлено: 17 Январь 2005, 14:47:51 
так это..
http://rudtp.ru/articles.php?id=41
проще то уж некуда.
neresta Муж.
соучастник
6
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 15.11.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 17 Январь 2005, 18:30:03 
А в каком варианте нужно? Есть просто именно книжечка о печатном наборе не для дизайнеров на руках, но ее усю же перебивать не будешь...

_________________
"Чтобы умереть красиво, надо жить в барокко"
У.Эко
Lizavetych Муж.
Goldmember
84
Сообщения: 8311
Зарегистрирован: 27.08.01
Откуда: Bostonщина, USA.
Сообщение Добавлено: 17 Январь 2005, 19:02:40 
Правило для секретарш:
"Если вы близоруки, то во время просмотра текста на экране, старайтесь,
чтобы грудь не лежала на клавиатуре"

_________________
Стоять на своем - мой коронный акробатический этюд.
Quadro Муж.
участник
70
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 16.02.04
Откуда: Москва
Заголовок сообщения: Re: "ЖИ-ШИ, ЧА-ЩА" в типографике
Сообщение Добавлено: 18 Январь 2005, 08:43:53 
Firs, мне очень понравилась вот эта книга
Джеймс Феличи "Типографика: шрифт, верстка, дизайн"
Firs Муж.
участник
25
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 21.01.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 18 Январь 2005, 09:34:36 
neresta, а что за книжечка - на русском?
Shagry
новый человек
0
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 18.01.05
Сообщение Добавлено: 18 Январь 2005, 14:41:42 
Есть такая книжечка совсем для чайников "Недизайнерская книга о дизайне" (Робин Уильямс) Там достаточно подробно все разжевано и доступно.

_________________
БезОбразие страшное...
neresta Муж.
соучастник
6
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 15.11.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 18 Январь 2005, 16:56:36 
Firs, да, Shagry, ее и название озвучил. Тоненькая, маленькая, простенькая, но пользительная коли думать лениво

_________________
"Чтобы умереть красиво, надо жить в барокко"
У.Эко
deda Муж.
новый человек
10
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 29.09.04
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 18 Январь 2005, 16:56:50 
Shagry, кхм... Как раз ТАМ "галопом по европам" :) Но все равно книжка хорошая :)

_________________
= был рад поговорить с хорошими человеками =
Firs Муж.
участник
25
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 21.01.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 24 Январь 2005, 12:20:09 
Просмотрев поступающую рекламу, сформулировал

Пять наиболее частых ошибок в типографском дизайне

1. ЖЛОБСКИЕ ПОЛЯ
Вертикальные поля не должны быть меньше, чем двойной пробел в самой широкой строке (как правило, это заголовок)
Горизонтальные - меньше, чем двойной-полуторный размер межстрочного просвета (если строка только одна, надо представить возможную вторую строку)

2. ИЗБЫТОЧНОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ГАРНИТУР
Их число вполне можно ограничить 2-3, обратив внимание на возможность применения различных начертаний одной гарнитуры

3. НЕУДОБОЧИТАЕМЫЙ ШРИФТ
Слишком часто для набора применяют различные акцидентные гарнитуры, а также приемы, снижающие читаемость - оттенение, эффекты "объемности", градиентные заливки, непропорциональные изменения шрифта, перспективные искажения и расположение текста по кривой. Злоупотребление полужирным и прописным начертанием ( более 30% текста) также ухудшает восприятие информации.

4. ФОН, КАК ГЛАВНЫЙ ЭЛЕМЕНТ ДИЗАЙНА
Отсутствие красивой шрифтовой композиции часто пытаются замаскировать сложностью подложки: в ход идут фактуры, размытые изображения, градиентные эффекты и пр. В сочетании с п.З (см.выше) , а также широким применением выворотки и мелкого кегля, использованием неконтрастных соотношений цвета фона и шрифта (при ориентировании только на их экранное отображение!), а также сложный состав цветов (более 2-х составляющих) приводит в печати к появлению малоаппетитной каши вместо хорошо поданого главного блюда - содержания рекламного сообщения.

5. ОТСУТСТВИЕ (нарушение) КОМПОЗИЦИОННЫХ СВЯЗЕЙ, ОТРАЖАЮЩИХ ЛОГИЧЕСКУЮ СТРУКТУРУ ТЕКСТА
Похоже, многие дизайнеры даже не пытаются осознать смысл того, что написано. В результате и без того не слишком интересный текст становится совершенно невоспринимаемым из-за произвольной последовательности и подчиненности его логических частей, акцентировании второстепенной информации одновременно с недостаточным выделением ключевой; этому также способствует неоправданное увеличение числа уровней визуальной иерархии и их взаимная неопределенность.

Конечно, хотелось бы ещё замолвить слово и о нарушении оптимальной длины строки, и о сочетаемости гарнитур, а также о невнимании к кавычкам и тире, висячим строкам и кернинге - о всех этих характерных признаках "палёного" дизайна, но конца списка не будет...

А как бы вы отнеслись, если хотя бы эти правила внести в требования к предоставляемым рекламным материалам?
filif Муж.
постоянный участник
14
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 24.11.04
Откуда: ua
Сообщение Добавлено: 25 Январь 2005, 13:58:45 

Цитата:
требования к предоставляемым рекламным материалам


Firs, про "Тех.требование" препрессбюро вспомним? только зачем...
Firs Муж.
участник
25
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 21.01.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 25 Январь 2005, 14:05:26 
filif, помимо собственно технических требований я уже встретил в одном солидном издательстве вполне резонные рекомендации по дизайну рекламных материалов. Вот я и подумал, не окорбятся ли многоуважаемые творцы рекламных модулей, если им напомнить о простых и объективных законах восприятия.
filif Муж.
постоянный участник
14
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 24.11.04
Откуда: ua
Сообщение Добавлено: 25 Январь 2005, 16:21:02 
Firs, технические требования по дизайну рекламных материалов для солидного ИД для чего? для того, что бы не испаганить макетами "офигительное издание"? хотя это риторический вопрос. а вообще тема хорошая
neresta Муж.
соучастник
6
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 15.11.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 25 Январь 2005, 17:44:32 
Firs, про отбивку стоит сказать, а то дюже любят центрировать что непопадя. Мне студентка чуть ли не с пеной у рта доказвала, что во всех "дизайн-фирмах" в визитках все центрируют. В очередной раз подумала, кому что и зачем вообще я преподаю?
Можно сделать свод таких правил для "паленых дизайнеров", но спасет ли это? зачем, если их все равно никто читать не будет? написаны они не для тех, кто такой дезигн делает - язык надо упрощать :)

_________________
"Чтобы умереть красиво, надо жить в барокко"
У.Эко
Firs Муж.
участник
25
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 21.01.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 25 Январь 2005, 17:47:06 
neresta, то есть перевод сделать? "Выключку" "отбивкой" называть, чтобы им понятнее было? :))
neresta Муж.
соучастник
6
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 15.11.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 25 Январь 2005, 18:12:58 
Firs, угу, по крайней мере сообщить, что есть такое слово "выключка" :)

_________________
"Чтобы умереть красиво, надо жить в барокко"
У.Эко
Firs Муж.
участник
25
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 21.01.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 25 Январь 2005, 18:20:04 
neresta, кстати, рекомендованной книжечки в продаже уже нет, вот нашёл выдержку оттуда - может, твоим олухам пригодится:
http://www.youngmedia.freenet.kz/modules.php?name=Facultet&pa=showpage&pid=17
neresta Муж.
соучастник
6
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 15.11.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 25 Январь 2005, 18:37:19 
Firs, спасибо :) книжка у меня есть, часто тычу их в нее нососм :lady: Но моим лохушкам не она нужна, а хорошая порка, которую я пока никак не придумаю. Но это тема совсем для другого разговора...

_________________
"Чтобы умереть красиво, надо жить в барокко"
У.Эко
Lisoff Муж.
участник
15
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 18.03.02
Откуда: Тверь >> MSK
Сообщение Добавлено: 26 Январь 2005, 13:16:55 
оффтопик:
"Отшлепать! Отшлепать! Ты должен всех нас отшлепать, а потом -- оральный секс!" © Monty Python: the Quest for the Holy Grail
*   Список форумов / Контекст / Теория « | » » ответить » создать топик
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 25 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100