Один заказчик попросил сделать сайт для его компании - что-то связанное с продажей стройматериалов. Вообще я web-дизайном не занимаюсь, но ему нравится полиграфия, которую я для него делаю, и он хочет, чтобы я разработала общий вид страниц сайта. Но я очень плохо представляю, во сколько денег это можно оценить.

работу, которой не занимаешся, нужно оценивать в нисколько. Я серьезно. Свой первый сайт имеет смысл делать бесплатно. Заодно и определитесь с трудозатратами, сколько будет у вас стоить второй сайт уже вопросов не возникнет.

eddy444, истину глаголишь

Blixa, eddy444,
LaLuna, думаю клиенту Вашему, такой вот бонус к полиграф. продукции будет все-таки приятен (особенно, если сделаете хорошо). А там уж пойдет дело поверьте.

Воистину! Тем более учтите тысячекратно только на этом форуме доказаную истину, что перейти из полиграфии в веб удаётся единицам и с гигантским трудом. А если не возьмёте денег, то и уважать будет и отвечать за провал не придётся, значит останутся прекрасные бизнес-отношения. В противном случае можете и полиграфические заказы потерять.

Акела писал(а):

перейти из полиграфии в веб удаётся единицам и с гигантским трудом...

И что характерно - с "наоборот" та же картина. Люди профессионально занимающиеся web, "до кучи" клепают своим заказчикам буклеты-листовки. Ну мама родная, каких технически неграмотных монстров приносят.

LaLuna, берите как за полиграфию, ведь вы только картинку ему предоставите, а не дизайн сайта. Я лично так делаю.

Столкнулся с тем же три года назад, и взял деньги...
Через полгода вообще перешел только на веб...
Любая работа должна быть оплачена!!! Иначе не стимула делать хорошо...
Вот прайс для справки: http://design.inweb.ru/price.pdf

Nata_blackcat, ох, боюсь не только в этом дело, хотя был связан с полиграфией намного раньше веба, а уж много лет позже когда появился веб, занялся им. Просто полиграф-дизайн более старая, устоявшаяся область и там чётче и яснее критерии профессионализма. А вебом (хотя тенденция к улучшению есть) какая срань только ни занимается, не имеющая понятия вообще ни о чём. А что касается технических вопросов, связанных прежде всего с печатью - тут я полностью согласен!

Но в переходе полиграфия -> веб вопрос не только в технических вопросах, но и в совершенно непривычных новых вещах - в масштпабируемости, отсутствии жёстко закреплённых соотношений между элементами, динамике, интерактивности и т. д. и т. д. А до кучи ещё и технические вопросы.

А я думаю, что новичкам в ебе везет

LaLuna, смотря какой уровень запросов у клиента.
иной раз и самому за небольшие деньги сваять можно, да не убьёт меня Акела...

Романио, ??? Да ну за что??? Сюда лучше глянуть: http://deforum.ru/forum/viewtopic.php?t=33422

Ага, и побанить все мои сообщения.…

John Crazy, не воспримите за переход на личности, но за то, что у вас на сайте касается веба - денег брать нельзя. Даже если это вам удается физически, с точки зрения морали - это безнравственно.

Значит я упорный альтруист

И безнравственный

eddy444 писал(а):

John Crazy, не воспримите за переход на личности, но за то, что у вас на сайте касается веба - денег брать нельзя. Даже если это вам удается физически, с точки зрения морали - это безнравственно.

Золотое правило: дают - бери. Все претензии к финансирующей стороне

Вот именно, кто девушку обедает, тот ее и танцует!

bpd_sign, ну если финансирующая сторона прикует к креслу сунет в каждый карман по пачке валюты и пригрозит дулом пистолета -я пожалуй и картину маслом нарисую на заказ. только потом никому не буду говрить что это моя работа.

Только не сливочным - а то в перформанс попадешь.

LaLuna, не правильный бизнес подход.
Клиенту нравятся ваши работы? Он готов доверить вам свои деньги?
Ок, это уже пол-дела.
Никогда не занимаясь дизайном сайтов риск нажить себе проблем очень высок, поверьте. Кроме того, мы тут все такие клиент ориентированные, а клиенту вряд ли будет полезен такой сайт. Посему...

Пол-дела сделано (см. выше)
Осталось только доделать - найти опытного менеджера, показать макеты, которые нравились заказчику. Менеджер подберёт дизайнера, поможет вытянуть из клиента необходимые требования. Затем с клиентом через ваше посредничество напишет профессиональное ТЗ. Оппа, оппа, дизайн готов. Ещё пару моментов - и собранный сайт. Пару шагов - и динамические рющечки типо CMS, News, Forum etc, вплоть до заведения емейлов и установки на хостинг.

LaLuna, поверьте, так будет правильно )

andygray писал(а):

поверьте, так будет правильно )

Ага. А еще муторнее, дороже и дольше... Дайте девушке себя попробовать. Не всегда же первый блин комом выходит иногда такая вот "раз-попытка" становится "пыткой" на ближайшее обозримое будущее (читай работой-кормилицей) )))
А со всеми этими сложностями да тонкостями, я думаю, она резберется - верстальщик ведь все равно нужен будет, ну и т.д.

mSm, сложности/тонкости, насколько я помню (в веб дизайне) это сделать так, что бы веб-сайт выполнял поставленные ему задачи. Почему то мне кажется, что ни она, ни её заказчик о задачах и не подумают ) "Шоб було" короче )

Поверьте, это будет быстрее (дизайн будет приниматься в две итерации, а не в бесконечное число), беззаботнее (меньше проблем с заказчиком, меньше собственной загрузки) и не факт, что дороже (!). Последний пункт я раскрывать не буду иначе быть мне битым =)

LaLuna, конечно, если вам интересна не корысная сторона вопроса, а веб-дизайн в целом, то почему бы и нет? Оценить очень просто - деньги, это ваше время, не больше, ни меньше (сложность работы ведь та же). Посмотрите, за сколько времени вы делаете один полиграфический макет, и за сколько денег. А теперь подумайте, за сколько времени вы будете рисовать макет сайта (с учётом обсуждений и советов в форумах и с коллегами). У вас есть три извесные величины. Не нужно быть математиком, что бы подсчитать значение х (цена за макет веб сайта)

Цитата:

сложность работы ведь та же

- веб это та же сложность для того, кто никогда им не занимался, а полиграфией занимается каждый день?

John Crazy, при вышеуказанных условиях - хоть растительным. А в обычной жизни предпочитаю не лажатся, и не братся, тем более за деньги, за то, чего пока неумею. Репутация создается слишком долго и трудно, чтоб одной единственной лажей её испортить.

Акела, ээ нет! Пожалуй мне следовало растолковать понятие термина сложности в данном контексте, но разве это имело бы смысл для LaLuna, которой я адресовал текст? )

Сложность имелось ввиду качество исполнения (подход то будет преждним). Если макет веб-сайта будет с тем же уровнем детализации, проработки, что и полиграфический, то разница будет составлять лишь обучение специфики предметной области. Что я и указывал. Всё ок.

eddy444, О!!!

Спасибо за советы.
John Crazy, суперский прайс, мне нравится
Я скорее склонна согласиться с тем, что в моей ситуации заказ лучше сделать в виде бонуса.

bpd_sign писал(а):

eddy444 писал(а): John Crazy, не воспримите за переход на личности, но за то, что у вас на сайте касается веба - денег брать нельзя. Даже если это вам удается физически, с точки зрения морали - это безнравственно. Золотое правило: дают - бери. Все претензии к финансирующей стороне

а еще "бьют — беги"