Decadent, ты прав.
VW, ты не прав.

Акела, “...по обкурке” ) А чем ты руководствовался, когда создавал подобный топик? Перечислить свои цели можешь?

VW,
Ну если считать дизайн русским если он сделано в границах РФ так в чем проблема? притащите с запада дизайнеров сюда и пусть работают.
Помойму автора топика интересует исчезнувшая самобытная русская культура задавленной Петром I покрытая налетом итальянщины раздавленная катком коммунизма. Наверное мы это уже потеряли, и скорее всего безвозвратно.

Decadent, пытаться угадать, что имел в виду автор, равносильно чтению мыслей.

Да это была попытка угадать. Но автор топика может ответить.

попытка угадать в данном случае непродуктивна, потому как угадывать нечего.

Тем не менее можно не угадывать а высказывать собственные мысли.
Например, дизайн (конструирование) - это составная часть промышленной индустрии. Каково состояние индустрии и экономики, таков и дизайн.

Цитата:

Акела, “...по обкурке” ) А чем ты руководствовался, когда создавал подобный топик? Перечислить свои цели можешь?

Я что ни день, создаю топики. Но этот создал не я, искренне уважаемый мною г-н Либералкин. Я могу его уважать, любить и прочее, но спутать меня с ним можно только по обкурке! Кстати, извольте не тыкать.

eddy444, хоть один разумный ответ...

eddy444, полностью подписываюсь.

Акела, приношу свои извинения. Продолжим? ; )

Про жигули прав. Про дизайн - потому что других проблем хватает. Ты по боулингу не понял?

www.designet.ru - там много рассуждают, в том числе и действующие промдизайнеры. Там же можно найти список практически всех действующих студий (работы в основном вполне на уровне).

Если вкратце - мало платежеспособного спроса на промдизайн. И всего два (или всё-таки три?) ВУЗа на всю Россию с десятком человек, заканчивающих каждый год, и те на Запад сваливают или в рекламу идут. У меня креатив-директор с последней работы в Москве Строгановку ещё во время оно заканчивал как раз промдизайнером. Работы студенческие весьма и весьма, и не только на фоне тотальной безнадёги 80-х, и что вы думаете? Делает рекламу и очень доволен!

И откуда у нас после этого промдизайн? Не Лебедев же, прости Господи...

Цитата:

Ты по боулингу не понял?

а что я должен был понять? тут речь идет не конкретно о чем-то а о проме, интерьер и тому подобное - лесом

Цитата:

других проблем хватает

какие такие проблемы мешают найти производителя пластиковых кружек с ручкой в виде "собаки", в то время, как все силы и сырье брошены на производство пластиковых стаканчиков?

Речь идет о том, что не надо обывателям ни красивых интерьеров, ни кружек с собаками. А если кому и надо, у них денег нет и идут они в рыгаловку типа "Притяжения" пить дерьмо из пластиковых стаканчиков, а не в твой боулинг или спорт-бар. Они один раз туда сходили, бабла оставили и все, больше ни ногой.
А тех, у кого есть деньги, все еще слишком мало. И вкуса у них нет.

И промдизайн или дизайн интерьеров, да дизайн хоть чего, им просто по барабану. Ну неужели не так?
Ох не люблю я это слово: менталитет, Слава, МЕН-ТА-ЛИ-ТЕТ... Нескоро еще все изменится.

SilverAleх, точно...

Вов, седня нет. Я спать.

SilverAleх, а че ты тут срешь в топике со своими интерьерами и моими боулингами? ходи в свои рыгаловки, притяжения и т.п., а те кто к нам ходит - тот уже является потребителями и нормального прома, не так ли? так почему если я хочу купить русский тостер или чайник, я этого не сделаю даже если будет возможность?

русские чайники утюги и тостеры производятся таки и все большими обьемами. и даже со своим уникальным дизайном. но оформители упаковок маскируют товар по старинке под импортный. чтоб покупали лучше.
SilverAleх, сейчас в россии и в особенности в москве достаточное количество обывателей со вкусом и деньгами. россия сегодня - самый большой в европе рынок потребительских товаров. Нигде в европе вы не увидите такого количества мегамаркетов с бытовой техникой мебелью и отделочными материалами. проблема в другом - на восстановление отечественной промышленности нужно существенно больше средств, чем на поддержание действующей западной. более того - нам даже не с западом приходится конкурировать а с юго-востоком, где издержки производства еще более низкие. Так что основа ситуации - банально экономическая прежде всего. У америкосов что - культурный уровень потребителей выше чтоли? не смотря ни на что мы по прежнему одна из самых образованных наций -высшее все еще наполовину халявное, не говоря про среднее.

Mineralkin, "Жигули" - лучший европейский автомобиль 1966 года.

Дизайнеров промышленных ХОРОШИХ, НАСТОЯЩИХ у нас хватает, есть даже ТАЛАНТЫ, сам видел... Вопрос только остаеться почему их работы не производят...
и почему они вынужденны кормиться тюнингом... ужас... вобщем...
наверное время ещё не пришло...!!!

Mineralkin писал(а):

с а) русской идеей

IntellijIDEA итак русская.

Цитата:

Вопрос только остаеться почему их работы не производят...

ответ уже много раз звучал...

Mineralkin писал(а):

SilverAleх, а че ты тут срешь в топике со своими интерьерами и моими боулингами? ходи в свои рыгаловки, притяжения и т.п., а те кто к нам ходит - тот уже является потребителями и нормального прома, не так ли? так почему если я хочу купить русский тостер или чайник, я этого не сделаю даже если будет возможность?

1. Я хожу в рыгаловки?!

2. Минералкин, и много у тебя таких "потребителей нормального прома"? 150 человек постоянных клиентов, из которых половина - окультуриевшиеся бандюки? Это на стопятидесятитысяный город (!!!). То есть 0,1 %, если ты еще посчитал.

3. А чайник у меня китайский.

Эдди, людей таких очень и очень мало, и в Москве в том числе. И этой мизерной аудитории, вовсе не требуется бурное развитие отечественного промышленного дизайна. Ее спрос вполне удовлетворен.

А насчет остальных, я думаю, что Москва, в этом плане - просто город дорогих понтов. Ну как, объяните вы мне, человек получающий 500 долларов, может с гордым видом покупать ботинки за 700? Да и кому вообще нужны такие ботинки? Посмотрите как одеты европейцы и американцы. Это так, к слову.

человек, получающий 500 долларов, не будет с гордым видом покупать ботинки за 700, бо они ему сто лет не нужны, разве что - для альпинизма (спорта) или он думает, что будет получать больше

NameSergey, ботинки для альпинизма стоят 200-250, горы понтов не понимают

Российский менталитет всё ещё во многом религиозный и деньги для россиянина неосознанно означают нечто "от диавола". Люди бояться денег, с трудом тратят, предпочитают трудную жизнь, мрачную и безденежную...

Сейчас смотрю на улицах из-зи экономим на дизайне стрАшная наружка. Я из Казани.
Так вот люди на всём экономят, даже на важном - это общий психоз или страх перед потерей денег. И плюс к тому, люди бояться что жизнь будет как на западе, когда нужно всё время конкурировать, бороться, соответсвовать, чтобы выжить. Мифы вокруг денег и вещей мешают людям жить. Но это на самом деле другая тема.
Сори за офтоп.

Русский человек прошедший войну большую, лишения разнообразные больше стремится к содержанию, а не форме. Забывая, что в жизни всё важно, и форма облагораживает.
Просто русские в целом попроще и часто наплевать им на себя, на свои ощущения. Столетиями церковь запрещала чувственные удовольствия, негу...

Womanga, ого

Womanga, называется мимо кассы и бегом…

horn,
«С трудом тратят» /////
Да, с трудом тратят. В основном те, кто раньше слишком легко тратили...
Потому что и первое, и второе делают люди Без денег в сущности. А денежные тратят разумно. А не легко/трудно. Не слишком легко, потому что деньги у них не случайно оказались, т.е. не наворованное и не халява. А не трудно потому что знают, что заработают. Талантом, опытом, профессионализмом.

VW,

Цитата:

называется мимо кассы и бегом...

Я пояснила что офтоп, так что Ваше замечание тоже мимо...
А бегом в следствии того что на форуме основательно находиться у меня нет времени. Работаю...

напрасно ерничаете господа, Womanga, сделала верное замечание, но касается оно в основном старшей возрастной группы - 40-50. Плюс такие умонастроения свойственны в большей степени провинции.
Молодые и 30 летние тратят сейчас очень даже не плохо, вовсю пользуют кредиты.

Кредит-то взять недолго, важно его погасить. А это означает иметь стабильную, выскооплачиваемую работу. А её могут себе позволить небольшой процент людей, в основном те, кто в столице работает по-западному типу, т.е. фирма даёт гарантию стабильности, есть запасные средства. Таким образом Россияне берут в кредит у западного мышления что ли... Косвенно. Российские же работодатели (или производители, коих раз, два) в основном не могут предоставить возможности брать кредит.
Кредит, конечно, всеравно берут, но покрывают за счёт левых доходов. Поэтому о денежности россиян говорить невозможно пока. А деньги появится только после изменения самосознания. Так что ни фсё потеряно .. ищо ____

Цитата:

такие умонастроения свойственны в большей степени провинции

А провинция - это большинство. Так что можно сказать, что свойственно всей России. Ведь, повторюсь, столица отчасти процветает за счёт западных средств (мышления, организации труда), ну и в большей мере, за счёт развитости вообще.