Очень нужна помощь профессиональных дизанеров!
Мне нужно подобрать к цвету, заданному в CMYK, соответствующий Panton. Corel выдает целый набор этих Panton'ов Каким воспользоваться?

Описать надо два цвета:
• темный сине-зеленый (CMYK (90, 47, 20, 1), RGB (0, 95, 137))
• более светлый сине-серый (CMYK (42, 19, 16, 0), RGB (131, 162, 182)).


Заранее благодарю!

По раскладке более-менее близко:
2955 С
292 С (не очень близко)

Для Nata_blackcat

А можно попросить пояснить?

Sergey_S, что пояснить? Беру CMYK-овскую раскладку, нахожу заявленные цвета и по пантоновскому вееру подбираю наиболее близкие. Вопрос в другом - если это фирменные цвета заказчика - пусть они сами в пантоннике покажут Вам нужные.

на какой бумаге это будет? Pantone Coated / Uncoated?
разница в цветах существенная и выбирать лучше заказчику по вееру.

в крайнем случае фотошоп может подобрать цвета

AlexShop

Я не знаю, на какой бумаге это будет. Веротянее всего, на глянцевой плотной или на "льне".
Насколько я Вас понимаю, Вы советуете смотреть веер сразу в полиграфии, а не мучиться с компютером? Так?


А вообще, получается, что надо идти в обратном порядке: в начале с Panton'ом определяться, а потом его в RGB и CMYK выверять...

Sergey_S писал(а):

А вообще, получается, что надо идти в обратном порядке: в начале с Panton'ом определяться, а потом его в RGB и CMYK выверять...

Истина где-то рядом.

Берем веер. PANTONE Process Coated/Uncoated. Берем заказчика. Раскрываем веер - тыкаем пальцем.
Если есть промобразец, но нет цифирок - раскрываем веер, прикладываем, складываем два пальца, показываем заказчику, молимся на печатников.
Если есть цифирки, но это цвет какого-нибудь объекта - смотрим веер, выбираем наиболее похожий, заверяем.

так понятно?

Получается, что процесс какой-то очень.… эээээ.… субъективный

Sergey_S, главное, чтоб результат вышел адекватный

Sergey_S писал(а):

AlexShop А вообще, получается, что надо идти в обратном порядке: в начале с Panton'ом определяться, а потом его в RGB и CMYK выверять...

Я не спец. по печати, но выскажусь

Верно, сначало надо определиться с пантоном.
Потому что пантонов только 1,114 цветов.
А в CMYK'е - гораздо больше оттенков.
Легче подобрать CMYK к Пантону (нежели наоборот).

В основном используют 4 веера.
1. Solid Coated - Настоящий пантон на глянцевой бумаге
2. Solid Uncoated - Тоже самое на неглянцевой бумаге

3. Process Coated - Имитация пантона напечатаная обычным CMYK'ом (глянец)
4. Process Uncoated - Тоже самое на неглянцевой бумаге

* слово имитация может не совсем подходит, но имхо выражает суть.

Бумага, кстати очень меняет цвет. На неглянцевой, цвета не такие яркие.
Поэтому определитесь с бумагой, а потом подбирайте Pantone Solid и Pantone Process на веере.
------
Если сдаете 2 работы (одна CMYK другая Pantone) и клиент привередливый, можно пролететь. Особенно если на разной бумаге.
К примеру:
• Визитка Pantone (неглянец)
• Буклет CMYK (глянец)
Логотип на обеих работах, очень возможно будет иметь разные цвета.
Это нужно очень хорошо обьяснить клиенту.
и самому посоветоваться с печатником.

Для AlexShop
Спасибо огромное за разъяснения.

Я вот уже второй день пытаюсь выбранные цвета (см. первое сообщение в этой ветке форума) в Panton перевести. И аналогов не нахожу Наверное, личная тупизна тому виной...

А цвета эти уже были у заказчика. Их лазерный принтер на хорошнй бумаге замечательно воспроизводит, а вот даже с элементарными визитками возникают проблемы...

Как быть?

ну если за компьютером подбирать Pantone - то наверно лучше делать это в фотошопе.

В цветовой палитре набираете значения CMYK, нажимаете кнопку "Custom" - и выбираете нужную Pantone палитру.
Скорее всего нужна Pantone Solid (coated, uncoated, matte)

Coated - для глянцевой бумаги
Matte - не глянец, но и не шершавая бумага (нечто среднее)
Uncoated - шершавая бумага (или как еще сказать)

После вводите в кореле полученые цвета (из фотошопа)
Но это способ вслепую - можно подзалететь..

Самое лучшее иметь образец цвета на бумаге (который нравится клиенту)
И самому пойти в типографию и там на веере подобрать цвет.
Какой веер использовать - уже наверно поняли: Solid - а не Process.
Дело только за бумагой (coated, uncoated, matte)

а 295C в CMYK переведете по вееру? пжалста!

My3bIKAHT писал(а):

а 295C в CMYK переведете по вееру? пжалста!

не-а.
Перевод Pantone в CMYK - это совсем другая опера

Это будет зависеть от настроек самого CMYK'а.
(метод деления, генерация черного, общее количество краски и т.д.)

И ни на каком веере это, естественно не написано.

Если надо перевести, я бы делал с помощью фотошопа:
Сначала изменил бы настройки CMYK'а (генерацию черного поставил бы на максимум). Чтобы новый цвет имел только 3 канала (вместо 4-х).
(Ведь речь не идет о худ. фотографиях - их никто не переводит с пантона, как правило это касается логотипов и пр. графики)

Зачем?
- уменьшается вероятность несовпадения при печати.
- уменьшается общее количество краски
- возможно цвет будет выглядеть чище (хотя может потерять насыщенность.) такое чутье должно придти с опытом

С такой настройкой фотошоп мне выдал результат (295C):
С - 44
M - 21
Y - 1
K - 79

обнулим желтый чтоб не грязнил (хотя 1 процент и так не проявится) и получаем результат.

только внимание - этот способ нуждается в проверке.
тут у меня было мало опыта. если у кого какие мысли - плиз.
-----

кстати не веере (Pantone Process Coated) я нашел очень близкий цвет к цвету 295C. завтра выложу.

AlexShop, может я чё не понял, но какие проблемы посмотреть ближайшую раскладку ЦМИК к Пантону? Взять тот же веер Solid to Process и вперёд...с песней Зачем Шоп-то мацать...?

не работал с таким веером еще
только припоминаю смутно, когда то держал в руках.

Solid to Process - это две веера (Solid и Process) в одном и цвета рядышком?

У меня два отдельных веера и я не нашел точного цвета в Pantone Process, который спрашивал My3bIKAHT.
Близко но не точно (хотя чуствую, фотошопом переводить будет еще хуже результат.)

Если веер есть на руках, какой там CMYK цвет соответствует 295C?

дубль

AlexShop, Сорри... могу только завтра ответить. Он у меня дома лежит.
А то что для пантона трудно подобрать цвет цмик так это нормально. И дело не в том, что Шоп переводит как-то непрально.. просто получившийся цвет на бамаге посмотреть сразу можно. Посмотреть, плюнуть на получившуюся гадость и пойти выбирать другой цвет.

Господа, все-таки помогите, пожалуйста, с моими цветами (см. первое сообщение). Цвет в Pantone уходит или в фиолетовый или в грязный серо-синий

Sergey_S, а я вот не могу понять цвет 90, 47, 20, 1. Зачем 1% чёрного?! Он же не напечатается. В Пантоне нет таких сложных цветов.

bpd_sign, он же говорил - "к цвету, заданному в CMYK" - какие цифры есть, такие и написаны были. Я по раскладке смотрела 90-50-20-0.

Sergey_S, не будете ли вы любезны объяснить для чего это надо?

Nata_blackcat, я знаю. пантонов слишком мало для точного попадания в случайный цвет.

bpd_sign,
ну дак я про это и говорю.

Nata_blackcat писал(а):

если это фирменные цвета заказчика - пусть они сами в пантоннике покажут Вам нужные.

Sergey_S писал(а):

Господа, все-таки помогите, пожалуйста, с моими цветами (см. первое сообщение). Цвет в Pantone уходит или в фиолетовый или в грязный серо-синий

У Вас RGB и CMYK цвета довольно сильно разняться

• Значит из RGB был получен - CMYK
• А если из CMYK'a выводить еще пантон - получится "глухой телефон"!

Определитесь - какой цвет должен быть первоисточником.

Вот две пары пантона - одна взята из RGB, другая из CMYK



(цвета конвертированы фотошопом)

Но в такой запутанной ситуации, лучше взять образец печати и приложить к вееру. самому спокойнее и проще будет

bpd_sign писал(а):

Sergey_S, а я вот не могу понять цвет 90, 47, 20, 1. Зачем 1% чёрного?! Он же не напечатается. В Пантоне нет таких сложных цветов.

Этого никто не может понять. Тем не менее в веере 2003 года (вроде бы) Cool Gray разложен на такие... хм.
Ход мысли ясен в принципе, но вообще это бред.
ЗЫ: Порой возникает подозрение, что веер Solid to Process печатается в основном с целью, чтобы все ипугались и стали покупать больше пантонов. Такую страхоту в цмиковском "разделе" нарисовали, а в печати всегда получается красивее.

Если RGB был первоисточником, то:

1. RGB -> CMYK -> Pantone
2. RGB -> Pantone

Во втором случае - отклонение от цвета будет меньше.

Но, если что то уже печаталось этим CMYK'ом - то первый вариант будет близок к уже напечатаной продуции.

Для AlexShop

Не совсем понял Вас по первоисточнику. Как какая-то кодировка может быть им?
Ведь, например, Corel задает цвета как бы одновременно в RGB и CMYK. Он даже показывает их в одном окошечке
Или я слишком наивен?

Вроде бы делаешь новый файл в Шопе, заливаешь его цветом RGB, делишь в CMYK с нужными параметрами, открываешь рядом окно с пантонами и подбираешь похожий. На нормальном мониторе, разумеется.
Я думал, вы прикалываетесь.

Sergey_S,

Цитата:

Или я слишком наивен?

Увы.
Как правильно сказано выше, CMYK зависит от алгоритма его генерации из RGB. Меняем алгоритм - меняется цвет.

Neville Brody писал(а):

Sergey_S, не будете ли вы любезны объяснить для чего это надо?

Извините за навязчивость.

Для чего это надо?

Neville Brody, доктор, меня все игнорируют... (с) анекдот

Nata_blackcat писал(а):

Neville Brody, доктор, меня все игнорируют... (с) анекдот

а я бы на вашем месте всплакнул, так как в этом случае к месту другой анекдот:

Hадпись у входа в кабинет психиатра:
«Больных, ожидающих приема, просим не делиться друг с другом симптомами своих болезней - это затрудняет постановку диагноза».

Sergey_S писал(а):

Не совсем понял Вас по первоисточнику.

У Вас RGB и CMYK разнятся в цвете. Кто от кого произошел?

Sergey_S писал(а):

А цвета эти уже были у заказчика. Их лазерный принтер на хорошнй бумаге замечательно воспроизводит, а вот даже с элементарными визитками возникают проблемы...

Вообще прежде чем начинать переводить в Пантон, я бы задался следующим вопросом:
С чем Вашу работу будут сравнивать?

Если что-то уже печаталось в CMYK'е для этой фирмы - то берем тот CMYK из файла, переводим в Пантон (и тогда ненужен никакой RGB.)

Если клиент дал вам RGB файл (лого), который они печатали только на лазерном принтере, то ситуация сложнее:

• Ваш клиент печатает: RGB -> Лазерный принтер
• Вам нужно напечатать: RGB -> Пантон
• Вашу работу будут сравнивать: Лазерный принтер V.S. Пантон

И как Вы думаете - они будут совпадать?
Трудно предсказать как тот лазерный принтер понимает RGB и выводит его.

Поэтому прежде чем переводить в Пантон, определитесь что является первоисточником-эталоном (монитор, лазерный принтер, чья то CMYK распечатка)

Один и тот же CMYK/RGB будет по разному воспроизводиться на всех этих устройствах. С чем вас будут сравнивать?