Орнамент @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
На страницу <  1 2  Страница 2 из 2 [ Сообщений: 54 ] 
*   Список форумов / Контекст / Теория » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
Irina Жен.
Goldmember
167
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 01.12.03
Сообщение Добавлено: 18 Декабрь 2004, 11:55:44 
Как я успела выяснить, все базовые материалы только на бумаге, а в сети в основном производные от них статьи. Безусловно интересные, но уж лучше начинать с базы...
Akela
Констататор
12
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 03.05.02
Откуда: Европа
Сообщение Добавлено: 18 Декабрь 2004, 12:11:21 
Irina, ессно! Но в сети тоже есть. Например:
http://www.synergetic.ru/science/index. … le=danilov
И вообще весь сайт.
Irina Жен.
Goldmember
167
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 01.12.03
Сообщение Добавлено: 18 Декабрь 2004, 12:34:09 
Угу, спасибо, и это тоже... Знаете , насколько они за пять лет уже ушагали даже в базовой теории?…
А вообще мы с Вами уже бессовестно заоффтопили чужую тему. Может быть, если не возражаете, попросим уважаемого Dimalish отстегнуть этот кусок в отдельную тему "Синкретика, фракталы"?
Глядишь, еще кто интересующийся заглянет.
Akela
Констататор
12
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 03.05.02
Откуда: Европа
Сообщение Добавлено: 18 Декабрь 2004, 12:40:43 
Irina, конечно попросим. Имхо так - "математика и искусство"
Кстати, в сети бесплатные рисовалки фрактолов есть.
Irina Жен.
Goldmember
167
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 01.12.03
Сообщение Добавлено: 19 Декабрь 2004, 10:52:03 
Мне почему-то кажется, что самая лучшая бесплатная программа для рисовалки фракталов - собственная голова... (Ну, зависит от головы конечно). И в основе хохломской росписи, и в основе кельтских орнаментов и в средневековом китайском руководстве по рисованию деревьев виден этот принцип фракталов... Синдром господина Журдена, которому объяснили, что он всю жизнь говорил прозой... :laugh:
Akela
Констататор
12
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 03.05.02
Откуда: Европа
Сообщение Добавлено: 19 Декабрь 2004, 11:02:46 
Irina, нет. Фракталов или производных от самоподобных структур? Природа фрактальна, тут точно ничего нового нет.
Изображение
А вот программы, они инструмент. Как и всякий другой. :) Другое дело, что с известным допущением всякий фрактал может сать основой орнамента,
Изображение
но не всякий орнамент имеет основой фрактал. :)
Изображение
Irina Жен.
Goldmember
167
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 01.12.03
Сообщение Добавлено: 19 Декабрь 2004, 11:37:45 
Я о том, что и орнамент, и фрактал, как математическое построение (извиняюсь за неточность термина) и программа - есть произведение человеческого мозга и , как таковые, несовершенны, но к в них возможно заложены одни и те же верные принципы.
Akela
Констататор
12
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 03.05.02
Откуда: Европа
Сообщение Добавлено: 19 Декабрь 2004, 11:43:15 
Irina, фрактал, как и математическое построение есть воспринятое человеком природное явление. Орнамент - предмет осознанного творества. А программа - всего лишь инструмент не важнее молотка или лопаты.
Irina Жен.
Goldmember
167
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 01.12.03
Сообщение Добавлено: 19 Декабрь 2004, 12:29:56 
Вы указываете на различие этих явлений. Да, оно безусловно есть. Но и фрактал, и орнамент -это воспринятые и переработанные на осознанном уровне явления одной и той же природы. Фрактал, построенный по неверной формуле и "неправильный" и потому некрасивый на взгляд орнамент -явления, мне кажется, одного и того же порядка - ошибки и погрешности воспроизведения..

Цитата:
но не всякий орнамент имеет основой фрактал


или такой фрактал нам еще просто неизвестен.
Кстати, Вы правы, есть целый раздел орнаментов, где присутствует принцип узла, это явно другого плана.
Akela
Констататор
12
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 03.05.02
Откуда: Европа
Сообщение Добавлено: 19 Декабрь 2004, 12:50:03 
Irina, ну почему только узла? Вариантов не один. Плюс комбинации. Потому оно и творчество, что не копирует слепо кого-то, пусть и Создателя! :)
Irina Жен.
Goldmember
167
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 01.12.03
Сообщение Добавлено: 19 Декабрь 2004, 13:04:53 
http://fract.narod.ru/lin.htm
вот еще куча ссылок, но я их пока не смотрела.

Цитата:
ну почему только узла


в узле принципиальное противоречие бесконечности подобий.
оффтопик:
Интересно, хотя и не по теме: а копирование - ни есть ли способ включения внутренней программы на осознание принципа?
Akela
Констататор
12
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 03.05.02
Откуда: Европа
Сообщение Добавлено: 19 Декабрь 2004, 13:13:33 
Irina, почему ТОЛЬКО узла?

Копированиее есть подражние. Принцип есть осознанность. Разница, да? ;)
Irina Жен.
Goldmember
167
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 01.12.03
Сообщение Добавлено: 19 Декабрь 2004, 13:24:54 
Я имела ввиду копирование творений Создателя. Принцип резонанса.
Только узла, потому что про другие пока не продумала.…
Akela
Констататор
12
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 03.05.02
Откуда: Европа
Сообщение Добавлено: 19 Декабрь 2004, 13:34:02 
Irina, какая разница копирование чего? Пока нет принципа пусть даже (а то и прежде всего) подсознательного, это только подражание. Или инстинкт, то есть воспроизведение копии генетической программы. Творчество начинается с осознания смысла своих действий.

Ну кроме узла там масса оснований. Метричесое, ритмическое, симметрия центральная, осевая и комбинированная, инверсия, контрапункт, динамика.
Irina Жен.
Goldmember
167
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 01.12.03
Сообщение Добавлено: 19 Декабрь 2004, 13:48:01 
[
оффтопик:
quote]Творчество начинается с осознания смысла своих действий. [/quote]
Чтобы осознать, надо начать действовать, иначе что осознавать?

А про узел - имеется ввиду скорее семантика, нежели геометрия.
Akela
Констататор
12
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 03.05.02
Откуда: Европа
Сообщение Добавлено: 19 Декабрь 2004, 13:53:02 
Irina, не геометрия. Математика. :)
mSm Муж.
Goldmember
288
Сообщения: 10041
Зарегистрирован: 07.05.04
Откуда: Сейчас — мАсква
Сообщение Добавлено: 19 Декабрь 2004, 15:24:31 
Irina, Akela, выберусь на днях в свой политех, попоробую документацию взять почитать. Все что будет в эл. виде — обязательно передам на "почитать" :-)
Насчет фракталов — точно есть, а про астралы — стыдно мне, но на докладе Гамаюнова я клевал носом :lying: и помню только отдельные кусочки (там он про них и сложные многомерные пространственные структуры чего-то говорил), возможно, я и ошибся... но всему свое время. Главное, чтобы материалы не зажмотили :-)

_________________
Сделайте за сегодня хоть что-то доброе и приятное.
Akela
Констататор
12
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 03.05.02
Откуда: Европа
Сообщение Добавлено: 19 Декабрь 2004, 16:12:41 
mSm, :lol: :lol: :lol:

Атракторы! Блин... Астралы.… Медитаторы.….
Irina Жен.
Goldmember
167
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 01.12.03
Сообщение Добавлено: 19 Декабрь 2004, 18:59:44 
mSm, спасибо :beer:

Цитата:
не геометрия. Математика


и ??? Развейте пожалуйста Вашу мысль.…
*   Список форумов / Контекст / Теория « | » » ответить » создать топик
На страницу <  1 2  Страница 2 из 2 [ Сообщений: 54 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100