Поставили наши верстальщики для ознакомления 6 Quark. И что? Не хочу касаться его новых возможностей и стабильности, а вот что удивляет: полное безразличие создателей к пользователям - профессионалам в области полиграфического дизайна. Ведь большую часть жизни мы вынуждены пялиться на уродливые и архаичные пиктограммы, созданные под первобытные системы - и при этом никакой возможности настроить интерфейс под свой вкус. Использование extentions, конечно, вещь полезная, но ведь это - художественная самодеятельность...
Или одному мне это положение вещей кажется непостижимым и ненормальным?

Firs, не тебе одному. Ты еще судьбу правой гайки мыши при переходе 3.32 => 4.x вспомни. Усих бы повбывав.

Firs,
можешь скрины выложить?

React, а зачем? См. Quark 4.11 - те же яйца, только вид сбоку :)

Firs, ты предлагаешь обсудить общетеоретические аспекты безобразия нового интерфейса или просто промахнулся мимо раздела "Софт и железо"?

Firs,
настолько все запущено? по правде я и 5й не видел - 4.11 хватает, но за 4 года отсутсвие движений конечно настораживает.

Crazy, я думаю, что это это фундаментальная проблема, а не конкретный баг

Firs, отчасти это понятно. Кварк - не инструмент дизайнера, а инструмент верстальщика-исполнителя. Оператора вёрстки, так сказать.…
Но вот по сути - это печально. Т.е. я так понял (давно уже) - они принципиально не хотят.

Падонки. Хоть хоткеев много наделали, и на этом спасибо.

А мне нравятся старые пиктограммы и не нравится заполонившая всё кругом объёмная попсовость с тенюшечками (но акву в десятке отключать не буду )
homola, а я обратил внимание, что Кварк и дизайнеру очень полезен. Помонгает при проектировании многостраничника думать головой, а не глазами (потому как глазами там толком ничего не видно). Так что есть и в этом что-то хорошее. А то, что контекстные меню странные, так это учит пользоваться шорткатами, что в свою очередь сильно ускоряет работу)

panzer, а за то, что с правой кнопки масштабирование сняли - гадов.

panzer, приучиться работать по цифрам - великое благо. Согласен. Сел, подумал, разметил мастер, определил стили - и работай. Но это относится к идеологии интерфейса, а не к юзабилити.
Кстати, они наконец сами-то удосужились сделать выставление гайдов по цифрам, не экстеншном?

Эх... вот смотрю я ща на макромедийские продукты и тихо прусь. Верное вложение капитала - в юзабилити, когда способ наращивания возможностей уже практически исчерпан. Никто же не просит сделать из Кварка кухонный комбайн. Но хоть общепринятые вещи-то надо добавлять...

А я думаю, Кварку просто деваться сейчас уже некуда. Если он получит интерфейс, к которому всех приучила Адоба, что останется от Кварка? На кой ляд он будет нужен, если есть ИнДизайн? Он цепляется за то единственное, что у него осталось - лояльность любителей. Это тоже уже, боюсь, не надолго. Но радикально новый интерфейс убъет его мгновенно.
Собственно, чем Кварк отличается от всех остальных? Строгостью. Вот это ее интерфейс.

Dimalish, дык ведь не все резервы скорости еще исчерпаны. Один из основных - полная кастомизация кнопок и гаек под себя. С записью в текстовый конфиг. Ляпота! ИМХО им просто пофигу мороз.

Dimalish, скорей не любителей, а сугубых профессионалов не из сферы рекламы и дизайна, а из сферы периодики. Там каждая миллисекунда на счету. Думать некогда, да и профессионально вредно.

А вот кастомизация интерфейса... Эх... Ну я, конечно понимаю - дозволишь кастомизацию, они под индиз перестроят и потом пересядут. Это мне понятно... Коммунизм не може быть с человеческим лицом Или полная изоляция - или быстрая смерть.

мды? надо глянуть...

Firs, кстати - кастомизация интерфейса - на мой взгляд - зло...
потом - что значит пялиться на уродливые пиктограммы?

я на них вообще не смотрю... я смотрю на работу
а пиктограммы я вижу боковым зрением

а вто в 10-м иллюстраторе, например, на них уже смотреть надо, боковым зрением их не видно

птом - представляем ситуацию - надо тебе перейти на другое место работы... пиктограмм своих у тебя не оказалось... что ты будешь делать?

искать?

the waste, с переходом на другой комп - не проблема: записал свои настройки в файл - и хочешь носи с собой, хочешь в сети запиши...
А то, что больше на работу смотришь - так на периферии-то зрения все и должно быть предельно различаемо и ненавязчиво одновременно, чего никак не отнесешь к Кварковской графике

А я до сих пор в 4.11 сижу и переходить на 5-ку или 6-ку в ближайшее время не собираюсь. А зачем? Под мои потребности и 4-ка идеально подходит. Вот только с таблицами траблы, но они не так-то и часто попадаются...

Народ, а кто вобще из вас ИнДизайн под вывод юзает? Как оно - все нормално получается? Интересно узнать.

Nikolai Kolesnik, Мне лично Кварк гораздо больше нравиться. Просто найти неглюковый Индизайн не так просто, как Кварку. А внутри всё одно - верстальный пакет
Да и вообще старый друг лучше новых двух

Nikolai Kolesnik, у нас выводятся из ИнДиза постоянно, да и спуски ручные в нем же и делают...

Dr.Step, да меня Кварк тоже полностью устраивает. Но, в последнее время наметилась тенденция перехода с Кварка на ИнДизайн, Как в свое время был переход с ПэйджМэйкера на Кварк. Как то не хочется в будущем выглядеть эдаким реликтом.

P0r0syuK, Нам тоже приносят частенько. Но ходят слухи что под вывод он глючить любит иногда, что за Кварком - не наблюдается. Кварк - проверено годами ©

Firs, да профессионалам, как ты выразился, наплевать на дизайн интерфейса, главное, чтоб он - интерфейс - был удобным. А он - УДОБНЫЙ! и очень хорошо, что кварк продолжает свою традицию и не лепит ненужных украшательств.

Кстати, я до сих пор в 3.32 сижу и никуда из него убегать не собираюсь.

sobaka, э, интерфейс - это не иконки...

homola, но иконки в том числе

homola писал(а):

sobaka, э, интерфейс - это не иконки...

интерфейс - это иконостас!

sobaka, распространенное заблуждение непофессионалов, что дизайн - это украшательство...
считаю, что это - целесообразность и фунциональность, а красота лишь неизбежный результат такой гармонии

Firs, вот и я о чем. А поскольку краслота - субъективное понятие, то я бы сказал следствием функциональности является гармоничность, что в иконостасе (простите, в цееелом интерфейсе) кварка присутствует безусловно

sobaka, я бы сказал так: Кварк гораздо лучше, чем можно подумать по внешнему виду...
А серьезно, я уверен, что даже многие участники дефорума могли бы сделать хотя бы оформление и значки на порядок лучше - см. пиксельные игры

чёт вы не о том говорите... причём здесь вообще иконки какие-то?

homola, Майкл - иконки, как зеркало юзабилити :)))
Естественно, что интерфейс - прежде всего средство адаптации сложных алгоритмов расчета к особенностям человеческого восприятия.
Мое восприятие протестует против попыток творцов Кварка сделать обратное - заставить меня подстраиваться под их шкурные соображения

Firs, я смирился. Даже минимального понятия Smart или контекстности интерфейса от них не добиться. Ну и х*й с ними. Зато я спокойненько могу отписать PS и не ждать, что закрадётся какое-то говно.

Мечта идиота - чтобы Кварк купила Макромедия... когда нибудь...

homola, А ежели закрадется? !!! То что?

Цитата:

Как то не хочется в будущем выглядеть эдаким реликтом.

А мне вот по цимбалам, как я там буду выглядеть. Я работаю в 4.04, к нему привык, и даже на пятерку не собираюсь пересаживаться. Может мне кто-нибудь назвать весомые причины, которые убедили бы меня это сделать?
Иконки-шмиконки, интерфейс-шминтерфейс... Да какая в ж... разница! Зачем мне эти красоты в рабочем инструменте? Что, если Toolbar будет с наворочеными иконками, Кварк быстрее заработает? Появится больше опций?

Цитата:

иконки, как зеркало юзабилити

- вообще ничего общего!

Lizavetych, до 4.11 - то лучше проапдейтиться.