Herluff Bidstrup, www.art-com.ru
Hemul, слушай, не могу сейчас спорить - к клиенту уезжаю, но вернусь к этой теме позже.

bpd_sign,

bpd_sign, "а-а-а-а, мля! - сказали суровые сибирские мужики..."
Люблю я тоже это дело - опечатки искать. Вот не читают люди, что пишут! Тем более - не вычитывают. Тоже, кстати, характерный момент. Заметил, что чем грамотней тексты, присланные клиентом, тем потом легче с ним работать, а если по 3 орфографические ошибки или опечатки на строку - жди геморроя. Чуть ли не прямая зависимость.

Hemul
Чем грамотней тексты?? А они ещё и бывают?! %))))))))
Никогда не встречал клиента с текстом вообще... так, пара строчек из которых статью писать надо.

COLT, чем тебе неугодили люди одевающиеся в бутиках?
Они тоже небось сперва на рынке приборохлялись, потому и право имеют.
К тому же, бутик еще не показатель крутости

COLT,

Пришел COLT и выгнал всех из леса...
Разговор пустой, право слово. Лично меня зацепил проезд про 3 варианта, которые лень рисовать. Клиента надо любить! Пускай он при этом жаден, глуп и занудлив. Иначе это не бизнес, а детский сад. Если у тебя стоит очередь - диктуй свои условия, но при этом не забывай о любви к клиенту. Когда очереди нет - вообще не разговор, "сидите мамаша и не п.здите". А "10-долларовые козлы" - очень просто все решается. Идите господа, пробуйте, телефончик мой на всякий случай возьмите и идите... А когда вернетесь - поговорим. Сколько раз проходили...

пришел COLT и стал, по обыкновению, с таинственным видом изобретать велосипед.
есть такая болезнь - графомания.

COLT, вся значимость которую ты придаеш себе и своим словам значима только для тебя,
создал ты сам о себе иллюзию и за-ебса тебе.

я говорю говно,а ты спориш. (с)

TeoKaplia
по содержанию - согласен, но форма - недопустима.
ай-яй-яй.

Все в сад © COLT

Пример из жизни (кстати, сегодня дело было):
Заказчик заказал разработку дизайна сайта. Без каких либо уламок, согласился на выставленную мной цену. Далее я озвучиваю следующее условие - я делаю только один вариант. Он - а нельзя ли пару вариантов. Я - можно. + 60% от выставленной цены. Он - я согласен. Я - мне нужно полторы недели. Он - нет вопросов...

А все потому, что до этого он обратился к 10-баксовикам, и те ему за сотню буказоидов и четыре дня, наклепали десяток вариантов.
Я думаю, вы можете представить как выглядят их "варианты".

А вывод таков: если клиенту нужен ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хороший результат - он платит ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нормальные деньги. И не крутит мор... пардон, лицом.

Nikolai Kolesnik, таких клиентов - один на сотню. Это тебе просто невероятно повезло. Обычно хотят "числом поболее, ценою подешевле" и плевать на качество. Хотя, справедливости ради, сегодня был со мной еще более удивительный случай. Присутствую на начале печати собственноразработанной открытки, и тут выясняется, что фигово машина плашку раскатывает. Звоню клиенту и начинаю объяснять, чего получилось и что можно поменять, чтоб стало нормально. И слышу в ответ - да делай ты чего надо, не буду я утверждать, время тратить, кто из нас дизайнер в конце концов? Вот так. Чудеса случаются...

Hemul, вот и нужно искать этого единственного. Потому как: тот кто меньше всего платит - больше всего мозги и еб...ёт (проверенно на практике).

Hemul, это не чудеса совсем.

COLT,

Цитата:

кстати... бывает люди рождаются и сразу же одеваются в бутиках )) и даже не подозревают что есть Китайские шмотки ) впрочем мы как бы не "про это"…

Это ты про мою дочь!

Nikolai Kolesnik, Глупости какие. Пока этого "единственного" найдешь, без штанов останешься. Вот ко мне через 20 минут придет мозго...б один. Сейчас будем обсуждать теорию особенностей восприятия композиций текстово-графических соотношений элементов в макете. И такая пурга постоянно. Вот пришел он, попялился в макет пару минут и видно, что "зацепило". Видно. По глазам, губам там, не знаю короче как. А потом начинается мысль: "да быть не может, чтобы все хорошо!" И начинается: "А чего эта хрень зеленая?" А давайте этот квадрат повернем на 90 градусов )))
И т.д.

Crazy_Max, так никто ж не говорит что нужно сидеть на ж..пе и ждать того единственного. Приходится конечно и с мозгое..ами общаться (в основном). Но, потихонечьку, собирать тех, "единственных"…

Nikolai Kolesnik, Эт да. Есть еще один момент - "единственные" как правило не заказывают себе рекламу, которая им не нужна. У меня есть такие, крайне приятные люди. Но на них одних не проживешь. Звонят иногда, когда действительно по делу. Я в такие моменты просто отдыхаю, как в санатории.

Crazy_Max, а рассказать им, какая им еще реклама нужна - пробовал?

@TSV, Было дело, пробовал. Только тут такая тусовка, что не хочется "парить". По настоящему не хочется. Просто интересно с ними.

Crazy_Max, "интересно с ними" - отдельно, работа - отдельно. И парить нужно в зависимости от того, что под этим понимается. Если парить - всучить ненужное, то это никогда и ни с кем не надо делать, если собираешься работать долго.
@TSV, это не наша задача. Я чо - медиа-байер или маркетинг-менеджер? Мы тута эта... дизайнеры мля... и рассказывать, что клиенту еще надо - пусть эккаунт разбирается. Совет - пжалста... Только я и советы стараюсь очень осторожно давать.

Почитал тут, панимаиш... Не хотел сначала наверх тему поднимать, но, блин, наболело...
Рисую 2 макета для конторы, торгующей торговыми автоматами самсунговского производства. Клиент требует явного акцента на официальную дистрибьюцию (не знаю как это слово пишется), вплоть до того, чтобы содрать сайт самсунга и переляпать его под кофемашины. Ну это хрен с ним, я на это требование просто молча положил. Доделываю сегодня под вечер второй макет, подходит босс, делает вид, что все нравится, а потом тыкает в лого самсунга - "побольше сделай" … Вот факиншит. Я с самого утра guidы по фотошопу таскаю, сетку размечаю, а тут просто так - "сделай лого побольше". У самсунга на сайте и то меньше, а у них пусть побольше будет, чтоб пабагаче смарелося...
Одна из главных проблем, во всяком случае моих - менеджмент. Люди не знают нихрена и учиться не хотят. Я был в культурологическом шоке, когда узнал что менеджер, который, кстати, вэбдевелопментом занимается уже лет 5, сказал что первый раз слышит о Якобе Нильсене, а Лебедев для него не авторитет ни@#я
И исчо... Почему то людям кажется, что дизайнер - типа вольный художник, махает кистью в свое удовольствие, можно ему не платить, т.к. он и так от своей работы прется, к тому же с утра вроде как ни@#я не делал, всё линеечки какие-то по фотошопу вазюкал и с какими-то бумажками курить ходил, и кофия корпоративного много пьет, &%#@, и трафика жрет до мамы...
Такие дела. А вы говорите - заказчик. Я заказчиков за год работы видел / общался по телефону пару-тройку раз. Ими менеджеры занимаются... А я сижу и думаю, пачиму я такой бедный...

Вот такой позитив.

QuasiMoFO писал(а):

А я сижу и думаю, пачиму я такой бедный...

Почему - не знаю. Знаю только, что был бы богатым - послал бы в ж.пу такого босса и "вэбдевелопера" и работал бы фрилансером, выбирая САМ менеджера, с которым удобно работать. Вот только, чтоб стать богатым, придется некоторое время "делать значок побольше"

Заходим на:
http://www.art-com.ru/new/
и сразу видим председателей и президентов, это просто абзац:

Пару минут на кручение кривых в шопе трудно было потратить?


Профессиональные дизайнеры, с высшим спецобразованием, и берущие сумму как минимум с тремя нулями за заказ, да... мде...

Извиняюсь за прямоту... наболело...

P0r0syuK, это я так полагаю, камень в мой огород? а с чего ты взял, что это моя работа? Я тебе говорил, что я занимаюсь сайтостроительством, и поддержкой этого говна?
Я профессиональный дизайнер, с высшим спецобразованием и беру сумму с тремя нулями за заказ - но совсем из другой области.
А сайт у них - говно, кто спорит.