Crazy, Зависит от уровня программера. Самые крутые любят водку, кто попроще - пиво, которые начинающие - кофе, мечтающие стать программерами - чай.
По дизайнерам та же картина.
Проверено на собственном опыте

Crazy_Max писал(а):

мечтающие стать программерами - чай

Выходит, что я из мечтателей. Пойду наложу на себя руки...

Crazy_Max, не знаю не знаю... по дизайнерам мои наблюдения подтверждают абсолютно обратную картину. А потребление перуанского матэ уже выдаёт минимум арт-директора

Crazy, Не надо руки! Лучше выпей.
homola, Ну, разные есть. Искать у разных дизайнеров общие черты... Все равно не найдешь. Просто я месяц назад зашел в 2 ночи в контору, где мы выводимся, было ощущение, что попал на Вудсток. Куча народа - пьяные, грязные, волосатые, с пленками, с пробами.
Мне так понравилось...

homola писал(а):

А потребление перуанского матэ уже выдаёт минимум арт-директора

Я вот как раз сейчас смотрю на такого человека и должен признать, что это достаточно точно. О! На будущей неделе куплю себе калабас и буду арт-директором! Ура!!!!

Crazy_Max писал(а):

Не надо руки! Лучше выпей.

Минуточку... Фу.… Спиртом пахнет.

Crazy_Max, несмотря на точность описания сразу говорю - меня среди них не было!

Crazy, это моим методом, интерсно каким

А проблема в Директоре, не хочет платить давай дизайнер программируй, а хочет вот тебе помошник

не может.
Это и не возможно и никому не нужно.
А если говорить о каких-то 50%50 то тогда дааааа.… тогда непомеряно их есть... да... и еще и музыкантами они бывают. гы.

eddy444
Я от художника иду к дизайну. Оттого, видимо, суждения у меня несколько более идеалистичны
Не, я понимаю, что пара правил, диск с клип-артами и компьютер в руки толковому человеку - и ву аля! Дизайнер готов.
Но если понадобится отрисовать совершенно новую деталь, создать новую палитру или нащёлкать удачные ракурсы... Хехе...
Сидящих в тупике коллег наблюдаешь с искреней жалостью. Сорри.
А вот насчёт нужности... Ну, видел я секретаря-сиадмина-полотёра который ещё сборкой компьютеров занимался... В перерывах между ответами на звонки, протёркой пола и работой с сервером. Значит нужно?
Другое дело - какую цель приследуют работодатели создавая такие вот комбайны.
Да... он ещё анимацию делал.

Согласен, что порой постороннему человеку пояснить сложно. Если не невозможно.
Но если человек этот действительно знает свою работу и точно представляет как что делается, в эскизах и на словах пояснить, то или иное, действие навигационной панели и реакции на него - вполне возможно.
Всё зависит от того, кто поясняет... и как...

дизайнеров не существует... и никогда не существовало!
поэтому и быть дизайнером невозможно!

а уж тем более программером и дизайнером в одном лице!

о!… опять "они есть потому что их нет" или "их нет потому что они есть"

Одно замечание:
1. Сегодня получил благодарность за исправление exe в течение суток. Пропатчил, заменил пару инструкций и все заработало.
2. Сижу полдня каждый день с перьями и рисую каролингский минускул.

ХТО Я?? ЧТО Я??

My3bIKAHT, извращенец )
каллиграфофил ЕКЗЕбиционист

в принципе, в развитии человечества идет все большее разделение труда.

Я думаю может, но зачем.

Нет. Хоороший дизайнер не может быть хорошим программером.

Леонардо да Винчи. вопросы есть? =)

хотя и ходят слухи, что это группа товарищей, а не один человек.

Original Demon, ну Леонардо программер известный

Да, может. Нет, не может!

Если рассмотреть вопрос с точки зрения теории вероятностей, то может быть все что угодно, даже зайцы с тремя ушами.
Только вероятность того что человек хорошо разбирается в профессии, больше, если он занимается чем-то одним.

Леонардо да Винчи прекрасный пример конечно, но вероятность появления такого человека очень мала, хороших художников валом, хороших математиков и физиков тоже валом, а удачно совместили в себе это единицы.

Johan, я так думаю — ваш график очень, очень близок к реальности...

Original Demon, таких как ДаВинчи — единицы... но пример хороший...

В принципе, насколько я понимаю, мы пришли к следующим выводам: Хороший дизайнер — может быть хорошим программером (и наоборот). Но такое бывает очень редко...

Nikolai Kolesnik, мы пришли к выводам, что не бывает такого. Поскольку мне не понятно что такое "дизайнер", мне не понятно что такое "программист", а тем более в содружестве со словом "хороший", "отличный"… или "супер"…

А с ДаВинчи я лично не знаком, не могу сказать о нем что либо, даже и если был бы знаком, врядли мне пришла бы в голову мысль как-то соотнести или "постеризовать" умения этого (как и любого другого) человека. Сказано же -- "Быть можно кем угодно в одном лице" Есть вопросы? Но в такой постановке задачи как у вас... ответ будет НЕТ.

COLТ, напрашивается один вопрос — если вы не понимаете значение слова „Дизайнер“ — то что вы делаете на дизайнерском форуме?

Nikolai Kolesnik, а кто вам сказал что этот форум "Дизайнерский"? Это вы о надписи в шапке этого сайта? )) Ну да... как я не догадался сразу )))

Ладно... если вы понимаете что значит слово "дизайнер" -- советую вам открыть в теории топик под названием "Дизайнер -- кто это?"… Вот тогда и посмотрите что вам скажут посетители дизайнерского форума

Ок... уступлю вам в этом диалоге... поскольку наш диалог будет флеймом не в том месте, в котором он разрешен Официально

COLТ ну да... дизайнер не может быть программистом, потому что в первой части предложения уже сказано, кем этот человек на самом деле является.

...что лично мне наглядно показывает, чего стоят все эти "разговоры на абстрактные темы", и чего можно добиться, если начать пляски вокруг терминов. если пойти дальше, то можно сделать вывод о полезности разговоров вообще.

Все правда... и то что может.. и то что времени не хватает...

тут выбор иной - пива попить или дизайном заниматься... тянет, почему-то на второе... наверное, клинический случай..

Original Demon, осталось пойти дальше и сказать больше

А это показывает лишь только то... что нужно знать меру в "ковыряниях"

Надеюсь в примере с ДаВинчи тебе тоже многое понятно?

Знаю одного хорошего программиста, так он дизайном и не думает заниматься, хотя и вкус у него есть, и фантазия, но он занимается программированием, поскольку ему это интересно и отнимает всё свободное время, потомучто он хороший программист

Dina,
вот они, золотые слова "все свободное время"!
Чтобы стать кем-то значительным в одной отрасли, нужно отдавать этому "все свободное время".
Если и есть какие-то единичные примеры совмещения, каждый может сам себе честно сказать, может ли он экстраполировать их на себя.

Здесь проблема не в дизайнерах и программистах, а в новом подвиде дизайнеров - которые работают с новыми инструментами для создания новых "товаров".
Короче всё новое и профессия тоже нужна новая. Как будто от автодизайнеров требуется только мастерство рисования и владение дизайном.

deFile_/Dennis_Apter,

Цитата:

Как будто от автодизайнеров требуется только мастерство рисования и владение дизайном.

Водительское удостоверение обязательно!

Кстати а каким программером то? Они ведь тоже разные буват.

Небывает гениальных программеров (как и дизайнеров) - бывают гении.