Nikolai Kolesnik, что, прям так вот и привести пример? Да еще и конкретных работ? Нет уж, спасибочки. Не на Дефоруме. 2,000,000+ написанных строк кода имеются, наряду с 1,800+ сделанных заказов по дизайну/препрессу. Можно не верить, разумеется.

@TSV, а ты мне на мыло скинь ссылки или примеры

Nikolai Kolesnik, нет. Прости, друг. Не даем такой инфы.

@TSV, нема пытань... премеров тоже нет...

Linx, дизайнер и художник разные вещи.
Да вещи разные, но один человек легко может быть и тем и тем в совокупности, без ущерба для изобразительного искусства и дизайна. Тут примеров масса, а вот програмистов - дизайнеров, я лично, не встречал, но не исключаю, что такое возможно.

Nikolai Kolesnik, чаго?

Здислав, можно конечно быть и художником и дизайнером... только где взять столько времени, что бы пойти и порисовать акварелью на хорошем ватмане какой-нибудь пейзажик с домиком

У меня лично нету обидно...

Да есть, есть такие. Я такого каждый раз в зеркале вижу. Но прошу считать меня дизайнером.

Вообще-то и дизайне есть логика и программинге есть творчество.

@TSV, я не кидаю камни в ваш огород... Я в общем - что не встречал я таких людей.

Linx, Здислав, художник идизайнер близки друг другу по определению.

Nikolai Kolesnik, да интересно чем же? … нет я конечно не говорю, что это совершенно разные люди, но чем...

Linx писал(а):

нет я конечно не говорю, что это совершенно разные люди, но чем...

Наверное, раздутым самомнением
Редко попадаются скромные художники и дизайнеры тоже.

Nikolai Kolesnik, а какого уровня вещи вы признаете за программирование, и что вы признаете за дизайн?

Nikolai Kolesnik, да не, я не об этом. Фраза-то, фраза что означает? Туго соображаю с будуна...

может.

bpd_sign, это уже другая история

А я вот совмещаю и дизайнера и программиста. 2 года не лез в с++ и как следствие сейчас ничего не помню, но через неделю "воспоминаний" уверен, что конструкции ооп всплывут в памяти. Еще месяц практики и можно снова браться за движок игрового проекта (им и занимался раньше). И целиком сайты делал, и дизайн и верстку и CMS к ним. Наверно врядли бы запрограммировал какую-нибудь экономическую мат-модель или бухгалтерскую программу, ибо к математике равнодушен. Но простое программирование той же графики или CMS... ничего в них нет противного для правой - "творчески-рисовальной" половинки мозга... Да и программирование визуальным бывает, схемы программ видели? Тоже самое конструирование, только детальки другие... И на рисование на ватмане тоже время выделяю, не часто, но по настроению...

bpd_sign, с точностью до наиборот. Оч часто попадаются, вы их не запоминаете просто. А "раздутого" одного помните оч долго
художники вообще часто люди скромнейшие. А дизайнер счас просто сильно помолодел, акселерация так сказать - половое созревание сильно опережает все остальное, тое пикселя уже двигают лихо, но психика подростковая адекватной самооценке не способствует.

Вот из-за того, что вы считаете дизайнера художником - вот из-за этого вы и жалуетесь постоянно на заказчиков, которые не понимают ваших субъективных "творческих" порывов.
На всю тему рассусоливания я не увидел ни одного упоминания слов "юзабилити", "товар" и "технологичность изготовления". Диззззайнеры... блин.

Кстати, вспомните про демосцену, там нередко бывают продукты одного человека, совмещающего в себе и художника и хардкорного программиста и еще и музыканта.

eddy444, это "дизигнеры" скорее, а не дизайнеры.
"Дизигнер" с Corel = обезьяна с гранатой
Дискредитируют суровых канадских парней, сволочи.

ЗЫ.
Дизигнер с Quark =
Дизигнер с Illustrator =
…

homola,

Цитата:

- Какой дурак на Плюке правду думает? Абсурд. - Вот потому, что вы говорите то что не думаете, и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите. И вообще, весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю, и Владимир Николаевич тоже... http://kin-dza-dza.etel.ru/

@TSV, фраза означает - нет вопросов

Linx, просто близки и все... а чем - черт его знает

Acid~Jazz, дело даже не в уровне. Хотя, понятно, что людей год назад засевших за дизайн и книжки по С++, я в расчет не беру. У ровень, на данный момент определить затрудняюсь, так как, нужно полазить по нету поискать примеры, а своих ребят я светить не хочу (че бы их тут по косточкам разлаживали)

eddy444, "А воры законные - люди очень скромные" © Александр Розенбаум

Solo Alien писал(а):

Просто есть склонности человека. Предрасположенности к определённым видам профессии.

Не согласен, подобное ограничение и самоограничение не свойственно человеку вообще (имхо). Другое дело, насколько углубленно можно овладеть обоими предметами одновременно…

В плане профессиональном, то есть быть одновременно профи-программером (способным выдавать конкурентноспособный продукт, способным работать в серьезной команде над серьезным продуктом, знать тонкости ремесла и быть в курсе новинок в отрасли) и дизайнером-графиком (все то же самое, что и для программиста).

Или еще, не дай бог, не только графиком, но и интерьер разрабатывать или наружку, как приходится изворачиваться на периферии :]

Изучить можно все, можно получить два высших и т. п. Но в реальной трудовой деятельности все равно один из скиллов останется вспомогательным (на данный текущий момент, во всяком случае). Эти рассуждения не понаслышке, я учился в универе по специальности „информационные системы” :]

Nikolai Kolesnik писал(а):

Просто эти две профессии требуют разного склада ума. Если дизайн — это скорее гуманитарный склад ума. То, программирование — математический…

И я скажу... Про склад ума - вполне может, у меня есть и "математический склад ума" и "творческий"… То есть я могу с равным успехом и программировать и дизайнерить... Но так как большую часть свободного времени посвящаю продвижению дизайнерских навыков, то в программинге я как был год назад так себе, так и сейчас... А если бы развивал это дело, то думаю вышел бы из меня отличный программер.
Итого опытным профи быть и в том и в том нельзя, а вот склады ума вполне уживаться в одной голове могут...

...тема получается неоднозначная, с одной стороны трудно и редкосочетаемые, судя по жизненому опыту многих высказывающихся- области деятельности. С другой - чтото относительно новое сейчас рождается именно на стыке дисциплин.
Математика + биология = генная инженерия. Геном то всетаки расшифровали только благодаря современным вычислительным мощностям.
Программер + дизайнер = дизайнер интерфейсов. Оч перспективное направление.
Твердых носителей информации - прерогативы "чисто дизайнеров" - все меньше, кругом сплошные мониторы-мониторчики-мониторищщи.

eddy444,

Цитата:

Программер + дизайнер = дизайнер интерфейсов

- ну ты сузил!

Программерские преимущества - это системный подход и чёткий порядок действий. Универсальные, между прочим, качества.

Хочу напомнить:
design 1. noun
1) замысел, план
2) намерение, цель - by design
3) проект; план; чертеж; конструкция, расчет a design for a building - проект здания
4) рисунок, эскиз; узор
5) композиция (картины и т. п.)
6) also pl. (злой) умысел to have/harbour designs on/against smb. - вынашивать коварные замыслы против кого-л.
Syn: see plan

Не путайте дизайнера с художником и программиста с кодером.
На определенном уровне становится неважно к какой области прикладывать мозги.

Цитата:

На определенном уровне становится неважно к какой области прикладывать мозги

На этой позитивной ноте можно заканчивать дискуссию.

Original Demon, на определенном уровне вообще уже ничего не важно ))
homola, утрирую конечно, но ход мыслей - понятен

По-моему дизигн от программирования вообще мало отличается. Я дизигнер, моя жена - программер. Я ей иногда алгоритмы составляю, она мне дизигны придумывает. Я понятия не имею, как эти алгоритмы на практике воплотить, а она от фотошопа в шоке. Так что выручаем друг друга.
Вопрос владения инструментами. А думать надо одинаково.

Linx писал(а):

А дизайнер и художник это две разные вещи - проверенно на собственном опыте!

Ага. А еще программисты не любят пиво -- проверено на собственном опыте.

Crazy, художник это такой бородатый, пузатый, (если не худой) слегка пьян.
Дизайнер - это такой с бородой, немного бухой, худощщав (если не упитан) - в обчем трудно перепутать ))

Crazy, программеры не любят пиво? вы шутите, товарищ...
Еще как любят.

Nikolai Kolesnik писал(а):

Crazy, программеры не любят пиво? вы шутите, товарищ...

Я не шучу. Я применил доказательную методику Linx'а. Относительно ее применимости можешь дискутировать с самим Linx'ом.

Я тут на время переключился на математический склад ума и сделал некоторые подсчеты. Итак:

За то, что может один человек быть и дизайнером и программистом: 9 голосов
За то, что не может: 5 голосов, включая меня.

Вот такая вот статистика, друзья...