меню @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 32 ] 
*   Список форумов / Контекст / Теория » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
daymos
новый человек
0
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 02.11.01
Откуда: Киев
Заголовок сообщения: меню
Сообщение Добавлено: 7 Май 2005, 11:50:06 
Что делать если меню получается... как бы это сказать... кривым...
из-за того что названия разделов имеют (благодаря Великому Русскому) разное колличество символов. Например:
Код:
о нас
наши работы
услуги
стерео/варио
требования к макету
коммерческое предложение
алгоритм изготовления
прайс
контакт


Как распологать меню? (ну, что не горизонтально так это точно... разве что в два-три ряда)
Стоит ли делать кнопки с названиеми в два ряда?
Можно ли уменьшать шрифт на длинных названиях?
Буду признателен за варианты с линками.
mSm Муж.
Goldmember
288
Сообщения: 10041
Зарегистрирован: 07.05.04
Откуда: Сейчас — мАсква
Сообщение Добавлено: 7 Май 2005, 11:57:50 
Перекраивать Ваше меню надо. Взять "на почитать" словарь синонимов и работать.
Половину Ваших ссылок-определений можно лЭХко заменить на аккуратные более или менее длинные слова.
Как вариант - поработать над пиктограммами для этих разделов, понятными и стильными. А аннотацию вынести во всплывающие подсказки.
И что Вас пугает в двухстрочном горизонтальном меню? Есть примеры где этих строчек и побольше будет.

_________________
Сделайте за сегодня хоть что-то доброе и приятное.
mSm Муж.
Goldmember
288
Сообщения: 10041
Зарегистрирован: 07.05.04
Откуда: Сейчас — мАсква
Сообщение Добавлено: 7 Май 2005, 12:01:56 
о фирме
портфолио
наши услуги
стерео/варио
предложения
изготовление
требования
наши цены
контакты


Уже не так страшно?

_________________
Сделайте за сегодня хоть что-то доброе и приятное.
frontman
соучастник
9
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 21.11.01
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 7 Май 2005, 12:16:38 
daymos, + к советам mSm.
Вариант горизонтального меню вполне приемлем, если сгруппировать его в несколько разделов и сделать выпадающим. Тогда в подпунктах длина строки вообще не принципиальна.
Как вариант:
Разделы: О компании, Портфолио, Услуги, Контакты
В услуги соответственно попадают собственно услуги, предложения, требования, цены. Ну и далее...

_________________
design is sexy
Xo6oT Муж.
соучастник
5
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 22.04.05
Сообщение Добавлено: 7 Май 2005, 13:50:15 
daymos, Кстати, причем тут русский язык? На любом другом это выгляело абсолютно также. Взять хотябы английский, или немецкий.
А вообще если дизайн позволяет сделай текстовые ссылки. Мне они, например, часто нравятся больше, чем кнопки.
Акела Муж.
Констататор
17
Сообщения: 7419
Зарегистрирован: 15.11.04
Сообщение Добавлено: 7 Май 2005, 14:09:15 
Вот продолжается парад "Пупкин-студио" (ничего личного!) уже не в стартовой, а в теории. Архитектура сайта. Архитектура сайта РАЗРАБОТЧИКА. Архитектура сайта разработчика СТО РАЗ ОТРАБОТАНАЯ В СЕТИ. И снова здрассти! РАЗРАБОТЧИК, не знающий основ того, что собрался разрабатывать. Ох...
Hemul Муж.
news daemon
137
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 20.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 7 Май 2005, 22:54:54 
Акела, это неизбывно. :(

_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе
daymos
новый человек
0
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 02.11.01
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 8 Май 2005, 04:24:19 
Перекраивать не желательно. Вот за пиктограмки спасибо. Зашел на msn и понял что все "не так страшно" даже в три ряда если сделано с умом.
Xo6oT, мне казалось в русском слова больше чем в английском. (немецкий в не конкуренции).
Xo6oT Муж.
соучастник
5
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 22.04.05
Сообщение Добавлено: 8 Май 2005, 05:39:51 

daymos писал(а):
Перекраивать не желательно. Вот за пиктограмки спасибо. Зашел на msn и понял что все "не так страшно" даже в три ряда если сделано с умом.
Xo6oT, мне казалось в русском слова больше чем в английском. (немецкий в не конкуренции).


Вообще я сравнительный анализ не проводил :) Вряд-ли они так уж короче(хотя иногда кажется тоже самое). Но в данном конкретном случае аналоги английские абсоютно такие же по длине.
Dimalish Муж.
Модератор
35
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: 30.06.01
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Добавлено: 8 Май 2005, 09:10:26 
Английский раза в полтора короче русского.
Crazy Муж.
Модератор
107
Сообщения: 14561
Зарегистрирован: 23.12.01
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 8 Май 2005, 11:13:28 
gamma, возьми с lib.ru одну и ту же книгу на русском и английском и пересчитай самостоятельно. :)

_________________
We've got the big memory and the small memory. The small memory's to remember the small things and the big memory's to forget the big ones.
Dimalish Муж.
Модератор
35
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: 30.06.01
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Добавлено: 8 Май 2005, 11:22:22 
gamma,
1) буквами (их в анлийских словах в среднем меньше, чем в русских)
2) миллиметрами (в кириллице буквы в среднем шире)
Xo6oT Муж.
соучастник
5
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 22.04.05
Сообщение Добавлено: 8 Май 2005, 12:05:19 
Crazy, это скорее больше связано с принципом построения предложений. Хотя и длина букв тоже игарет свою роль.
Dimalish, абсолютно прав

p.s.
Я говорил, что количество букв в других языках примерно такое же только по отношению к данному набору слов.
Dimalish Муж.
Модератор
35
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: 30.06.01
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Добавлено: 8 Май 2005, 18:13:13 
gamma, Вы сами можете взять словарь и пробежаться по распространенным словам.

А перевод в целом в данном случае не при чем. Хотя вот гугл дает много примеров сравнения, например, Войны и мира на русском (4 тома) и английском (2 тома). А есть и рассуждения с точки зрения энтропии, согласно которым любой перевод должен быть длиннее оригинала, потому что должен включать в себя и культурный контекст, присущий оригиналу.

Также можете в любом текстовом редакторе набрать строчку из латинских букв, а под ней из соответствующих кириллических (можно для простоты отбросить "лишние").


Кстати,
Tina короче, чем
Тина.
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 8 Май 2005, 18:49:40 
Dimalish, о господи ну чего "вестись" то. Любой кто имел практику переводов и адаптаций буржуйских - все это знают, что и как короче. Без обращений к гуглам и абстрактным статистикам.
Я знаю, я имел. Десятки сайтов. Самая большая проблема при адаптации - втиснуть русский текстовый аналог не нарушая дизайн. И это на сайтах с динамическим текстом, тоесть буржуйске дизайнеры предусматрели многоязыковость, но - паневропейскую. А на русский - забивают.
В половине случаев просто сокращаем русский вариант текста.
С меню больше всего возни. Меню как правило дизайнятся жестче - даже если разработчик предусмотрел, что один два пункта могут быть двустрочными то в русском переводе двустрочными получаются все, плюс парочка в 3 строки. Двигать уже некуда.
Irina Жен.
Goldmember
167
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 01.12.03
Сообщение Добавлено: 9 Май 2005, 09:58:22 
Соглашусь с mSm, иногда синоним гораздо доходчивей, чем точный перевод.
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 9 Май 2005, 10:15:59 
могу лиш добавить, очень часто можно передать полный смысл сказанного тем же количеством печатных символов, и даже более компактно, используя больше свободы в передаче эмоциональной составляющей. Но буржуины требуют перевода близкого к буквальному, пусть тексты и получаются при этом "нерусскими"
Dimalish Муж.
Модератор
35
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: 30.06.01
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Добавлено: 9 Май 2005, 10:23:30 
gamma, Я потому и предложил остаться в рамках темы про меню "А перевод в целом в данном случае не при чем.", что говорить о переводах точных и правильных - дело долгое и не форматное для форума. А меню переводятся именно пословно, при этом нет задачи передать культурный и эмоциональный подтекст. Вот и имеем проблему коротких слов и узких букв в полный рост.
Акела Муж.
Констататор
17
Сообщения: 7419
Зарегистрирован: 15.11.04
Сообщение Добавлено: 11 Май 2005, 15:20:02 
Ключевым здесь является вот что: [quot="daymos"]Перекраивать не желательно.[/quote] - а при таком понимании структуры сайта меню будет неюзабельным хоть с какими короткими словами и никакой английский тут не спасёт.
daymos
новый человек
0
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 02.11.01
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 14 Май 2005, 09:44:28 
ух... зацепил...
Вопрос вообще не в английском и не в моем умении подбирать синонимы...
Еще раз:
Как распологать меню?
Стоит ли делать кнопки с названиеми в два ряда?
Можно ли уменьшать шрифт на длинных названиях?
daymos
новый человек
0
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 02.11.01
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 14 Май 2005, 09:47:49 
хотя безопаснее снять вопросы вообще...
Dimalish Муж.
Модератор
35
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: 30.06.01
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Добавлено: 14 Май 2005, 10:14:32 
daymos,

1 располАгать - чтоб хотя бы с русским вопросов не было
2 Легко
3 Нет
Акела Муж.
Констататор
17
Сообщения: 7419
Зарегистрирован: 15.11.04
Сообщение Добавлено: 14 Май 2005, 14:33:18 
1) Как угодно.
2) Если умеете сделать удобно и красиво.
3) Ни в коем случае.
daymos
новый человек
0
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 02.11.01
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 15 Май 2005, 09:38:35 

Dimalish писал(а):
daymos,

1 располАгать - чтоб хотя бы с русским вопросов не было
2 Легко
3 Нет


Дважды на грабли... хе-хе...
специально не исправлял в первом посте что б стыдно было... а потом еще раз скопировал... :laugh:
жизнь не учит :genius:
*   Список форумов / Контекст / Теория « | » » ответить » создать топик
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 32 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100