слушайте я почитала почти внимательно все что тут написано и не нашла коренных противоречий между всеми вами
и все правы. и все говорят об одном и том же разными языками
не могу понять драматичности топика

gamma
О существовании я тем более не заявлял, а ИКЕЯ - вот это вымысел!

А для кого плакат выше, позвольте, для дизайнеров? - Отнюдь!
Так для кого же? - Правильно! для ЛЮДЕЙ!

Культ,
Графический дизайн (сделано в фотошопе), в понимании "офигительная картинка" - бред.
Дигитал-арт ещё может быть. Но дизайн применять, например, к фотографиям обработанным в фотошопе с применением фильтров отвергаю напрочь.
Blixa,

w@nderer вообще, не пойму про что.. и причем тут фотошоп, фильтры, это все инструменты, причем тут дизайн?
Blixa, может удалить твоего ненавистного Логвина? Хотя бы одного из них

отчего же ненавистного. просто он мне не кумир и все.)) а чикать тут могут другие модеры
я тока в дизайне владычица морская

gamma, ваше выделение слов Культа про брошурку и настоятельная просьба показать подобную смахивает на привычку кричать на каждом углу "а покажи свое портфолио тогда и разговаривать будем". понимаете о чем я? культ говорит о том, что любая работа должна иметь под собой серьезное маркетологическое обоснование для успешной продажи услуг клиента и так далее, все то, что тут на две страницы наболтали. товарищ культ не обязан подкреплять свои слова наглядной визуальной поддержкой.

Цитата:

он говорит о том, что возможно сделать такую брошюрку

Цитата:

Вы можете показать ПРИМЕР такой брошюрки?

так понятнее?

спокойно, вход-выдох, потянууулись, расслабились
какие правила? что я себе позволяла? я вас оскорбила? про какие нравы вы говорите?
конечно ваше слово. вы изложили то, что вы поняли. вы сами сказали "возможно"
ну так и чего вы после этого ждете? у вас что, к пятнице лимит логики закончился?
и никто ваши слова культу не приписывал

w@nderer, ГАРМОНИЧНОГО сочетания.

А я сижу... слушаю.… как приятно слышать столько добрых и приятных слов!

цитирую культа

Цитата:

Нарисовать брошюрку для диванов — это достаточно просто и по плечу каждому, ну или почти каждому. Сделать такую брошюрку, мимо которой, потребитель не сможет пройти, более того, броситься после ее прочтения в магазин, покупать диван, да еще не один. Вот здесь маркетинг порылся.

gamma, признавайтесь, Вы мой потенциальный клиент, работаете на мебельной фабрике, у вас на складе застоялось много диванов...
(пытаюсь продаться подороже)

Аминь!

Культ, сочувствую...

"не сможет пройти, более того, броситься после ее прочтения в магазин, покупать диван, да еще не один"
...все это достигается не столько средствами дизайна, сколько выбором ЦА и формированием предложения, плюс определением способа распространения... Чем уже ЦА, точнее предложение и способ распространения, тем больше вероятность 100% попадания брошюрки в цель. На исследование этого вопроса имеются маркетологи. Наша задача - привлечение и удержание внимания, по возможности, запоминаемость. Для данной ЦА.

gamma, категоричность Ваших суждений умиляет...

Культ писал(а):

…Насколько хорошо дизайнер должен разбираться в вопросах и задачах маркетинга, рекламы?..

Хороший дизайнер не должен, он уже в этом разбирается. Иначе как бы он был бы таким хорошим.

Вот кстати, чёткие определения брэнда:
http://www.imagextension.com/rus/shootdown.php?id=001
Шо б не спорили.

gamma, читайте соответствующую литературу, "истории успеха" там очень любят описывать.

Цитата:

Насколько хорошо дизайнер должен разбираться в вопросах и задачах маркетинга, рекламы?

Можно уточнить - кому он это все должен?

gamma писал(а):

В таком случае приведите пример из истории М о таком чудесном попадании. На 100%. Ведь статистически за довольно длинную уже историю массового рынка, были такие случаи зафиксированы?

Были. Пример из личной практики. РА Бегемот, 1996 (кажется) год. Щит Clifford. С дыркой в форме машины и надписью "Угнали? Надо было ставить Clifford". При норме 60 поверхностей на Москву реально стояло 12. Достигнуто трехкратное увеличение продаж (если правильно помню) и повальное узнавание до сих пор.
Поясняю для тех, кто в танке. В этом щите было все - и маркетинг, и креатив, и дизайн. Но. Все было подчинено достижению одной цели - выполнению задачи по продаже товара. Маркетинг обеспечил определение ЦА, инсайта и пропозишн, креатив - вербальное и визуальное выражение потребительского обещания бренда и дизайн - гармоничное визуальное воплощение креатива.
Отсюда вывод - дизайнер имеет отношение только к трети общей задачи. Естественно, он обязан знать основы маркетинга, но гораздо важнее - чтоб он зналсвою специальность, если, конечно, не собирается работать один за троих-пятерых.

gamma, "Следовательно таких случаев не было зафиксировано ни одного." - простите, это следует из чего именно?

Hemul, о да, хороший пример.

gamma, вы просили примера - вы получили примера. Оказалось - не того. Я считаю, что то, чем вы здесь занимаетесь, имеет название "демагогия". Поскольку переход на личности здесь запрещен, я не могу попросить привести пример из собственной практики достижения абсолюта. А хотелось бы. Чтож, удачи в отрицании научных подходов.

gamma,
ТОТАЛЬНЫЙ спрос - женские прокладки. Тем которым надо, все пользуются.

gamma,
Дело в том, что в топике происходит беспредметное толоченье воды в ступе. Кидаетесь от определения брендинга до того, что такое дизайн вообще, и от маркетинга до примеров 100% спроса и попадания. Все говорят и никто не хочет слушать другого. Вообщем, балаган!

А ответ на вопрос прост:
Да. Дизайнер должен знать маркетинг, хотя бы на уровне того, что бы понимать менеджеров по маркетингу. Маркетинг и менеджмент слишком обширная тема для того что бы дизайнер знал её глубоко. У него несколько другие задачи, насколько я понимаю.