ИМХО
круче художник, потому что ему гораздо легче стать дизайнером при надобности, чем дизайнеру стать художником (это радикальные края точки зрения).

А в общем, эти понятия сложно разделить наверное в совсем разные категории - прикладники, например, художники, а так как прикладное искусство несет в себе утилитарное назначение кроме прочего - они и дизайнеры, стало быть

Дизайнер - профессия. Ей можно обучить. Не всех, конечно, как и любой другой профессии.
Художник - дар, призвание. Особеннно, если этот дар вовремя развивать начали.
Художника можно обучить на дизайнера. Но не всякий дизайнер ещё и художник, скорее - компоновщик.

Кстати, само слово "дизайн" в его изначальном смысле (см. англо-русский словарь), - замысел, проект, узор. В основном значении - проектировать, разрабатывать. Т.е. дизайнер это, скорее, - инженер. А художник (кроме тех, кто от слова "худо"), в переводе на англ. (см. тот же словарь) - artist. Нельзя артистов с инженерами сравнивать

Архитектор круче всех

Художники рисуют, а дизайнеры портят работы художников фильтрами

d_lena писал(а):

Архитектор круче всех

Тогда уж главный архитектор города... )))))))))))))
А еще лучше — директор страны... )))))))))

Киса, я давно хотел Вас спросить, как художник художника, Вы рисовать умеете?

Цитата:

Дизайнер - профессия. Ей можно обучить. Не всех, конечно, как и любой другой профессии.

Когда поступаешь учиться на дизайнера, какой экзамен сдаешь первым? Уж не рисунок ли?

[img]http://www.ljplus.ru/img/varlamov/127[1].gif[/img]

При совке существовал ряд специальностей:
1. художник-оформитель,
2. художник-шрифтовик,
3. художник-иллюстратор,
4. художник-проектировщик,
5. художник-декоратор,
6. художник-постановщик...

мне пришлось в свое время работать по всем этим специальностям
в разные годы в разных конторах...
теперь тоже самое в русле брэндоватой креативности:

1. дизайнер, дизайнер наружной рекламы...
2. фонтмэйкер,
3. букмэйкер, книжный дизайнер … дизайнер, обладающий креативностью
и умеющий свободно рисовать от руки на бумаге и планшете...
(кого-то из работодателей процитировал),
4. дизайнер мебели, промышленный дизайнер...
5. дизайнер по интерьерам, дизайнер-архитектор...
6. креативный дизайнер телевизионного проекта...

Поэтому профессиональная идентификация дизайнера
начинается с определения "художник",
а не "уверенный пользователь ПК"…

Следовательно, этот вопрос не о дизайнерах и художниках...

Станислав Африканович,

Цитата:

Следовательно, этот вопрос не о дизайнерах и художниках...

...а об уверенных и неуверенных пользователях ПК.

В трудовой, моей, имеются записи: художник-оформитель и художник-дизайнер... Надпись - художник-оформитель, появилась до лозунга "Компьютер в массы!"

Varlamov, а в моей - "сценарист компьютерной графики" )) ну как?

А у меня первая художник-конструктор, а вторая запись дизайнер-иллюстратор. Кто я?

Станислав Африканович, eddy444, Здислав, убогие мы!

Станислав Африканович, э-э-э...а можно осторожное такое дополнение к вашему списочку, а?
п. 7 - художник-прикладник (нет не всмысле прикладывания к чему-то, конечно но ей-ей так моя первая профЭшн называлась).

А сейчас... ох прав Константин убожество какое-то, "нипришейпристебай" но вроде как "дизАЙ!нер".

Цитата:

Кто я?

Цитата:

Художник САМОвыражается, а дизайнер помогает самовыражаться заказчику.

Вот. Это - горячо.

Коллеги, уверяю вас, цель у нас у всех одна и та же. Называется самоутверждение.

У людей творческого склада этот процесс проходит через самовыражение.
У художника - в большей степени, поскольку он эгоцентричен.
То есть, его задача - заставить мир понять себя. И тем самым самоутвердиться.

Про дизайнера есть кое-что дополнить. Дизайнер самоутверждается через коммерческую востребованность своих работ, которые не просто красивы (субъективно красивы), но и удобны, логичны, рациональны, функциональны. Не для него - для других в первую очередь. Чем больше этих других, тем с большим основанием мы можем оперировать термином "объективно".

То есть, скорее всего, задача дизайнера - заставить себя понять мир.. И тем самым самоутвердиться.

Странно, что никто не помянул госпожу Франк (если я правильно помню, как зовут Миу. Если нет, пусть она меня простит):
http://miu-mau.org/29.html
http://miu-mau.org/59.html

Как было когда-то сказано этом форуме: "Дизайнер не может быть художником, потому-что ему некогда."

mSm - о, коллега
я тож прикладник )) - художник, а нынче дизайнер
посему считаю - художники круче!

а я .. а я … а я тут просто мимо шел вообще ..

tokarev, по поводу "заставить мир" - помоему излишне агрессивно категорично, скорее художник художничает от того что по другому не может. Не зависимо от мира воообще. А дизайнер дизайнерит только пока это конкретно комуто нужно и за это денег платят. Если он буит дизайнерить бесплатно ни для кого (для себя) - то это опять же художник получается.

А я вообще режиссер по одному из образований

А вот кому легче работать: художнику или дизайнеру?

Работать -- дизайнеру.
Творить -- художнику.

Но ключевое слово здесь -- "легче".
Ибо, вообще-то, наблюдается повторяющееся неверное разделение:
"Дизайнеры -- те, кто работают, а Художники -- те, кто рисуют для души."
Товарищи, не путайте причины со следствиями, ага?

Спица, коллега,

StaLker, ну, не прибеднятесь уже, да

Спица писал(а):

посему считаю - художники круче!

может быть оно и так, но дизайнеру по определению приходится соответствовать фразе "наш пострел везде поспел", и копошиться нужно в разных областях в отличие от (будем ближе к профилю) тогоже керамиста. Ну знаю я при какой t плавится свинцовая глазурь и чем красители ВК отличаются от ДК, что шликерное литье в ряде случаев лучше чем формовка из пласта... но всё это мало чего кому-то несколько далекому от темы, скажет.
А вот труд дизайнера хоть и но где бы я узнал в чем отличия радиатора автомобильного от тракторного и кто бы стал со мной делиться "секретами производства" Кругозор и всё такое … Так что быть дизайнером и сложно, и интересно. Особенно когда рутина не достает до печёнок.
Художники же, на мой взгляд, люди более замкнутые в проф. плане и с другими профессиями не так часто "пересекаются". Вот.

В начале 90-х много молодых людей,знакомых с компом(Painter,Corel,а некоторые знали ДАЖЕ! Photoshop!!!) но не имеющих даже начального художественнго образования,объявили себя "Дезигнерами"(прошу не путать с Designer).Но на смену им уже идут художники,работающие на Mac-ах!

NSM, у меня воз и маленькая тележка знакомых программистов, которым творчество и его прЭлести не давали покоя. Ну добрая половина в итоге таки стала дизайнерами (проснулась спящая искра или чего-то там еще, но работают люди и очень даже неплохо). А вот с другой половиной... ну они программерами так и остались, и тоже хорошими, кстати. Зато поэкспериментировали над собой

mSm, ну хорошо,если человек понял,что "не его" и во время отошел от дел,но некоторые говорят"Я ТАК ВИЖУ"и продолжают "творить".Ичто самое интересное:находятся "папочки",которые продвигают таких "творюг"

Читаю я вот топик, читаю и одного понять не могу для чего он создан. Что значит круче? И зачем вообще выяснять?

Спица писал(а):

ИМХО круче художник, потому что ему гораздо легче стать дизайнером при надобности, чем дизайнеру стать художником (это радикальные края точки зрения). А в общем, эти понятия сложно разделить наверное в совсем разные категории - прикладники, например, художники, а так как прикладное искусство несет в себе утилитарное назначение кроме прочего - они и дизайнеры, стало быть

Ни фига. Видел массу художников желавших устроится к нам на работу дизайнерами. И что... ? Да, графика хорошая, живопись неплохая. Как только человек начинает показывать дизайнерские работы -- без слёз не взглянешь: основной упор на живописность, всю силу вкладываю в иллюстрации или фоны позатейливей, на функциональность плюют, об утилитарности не думают, маркентинговые ньюнсы не учитыват, более того того даже не хотят задумываться над этим, ну со шрифтом работа -- просто беда.
Дизайн -- штука утилитарная, коммерческая и с оформительством и украшательством ничего общего не имеет. Нужен другой подход, несколько другой стиль мышления, задатки которого либо есть, либо их прививают в профильном ВУЗе. А если их нет, то увы. Ну тоже разумеется ИМХО.

NSM,

Цитата:

Но на смену им уже идут художники,работающие на Mac-ах!

Эт сколько же пафоса в этой фразе. Вы что, думаете работа на Маке приближает вас к какому-то сакральному знанию? Именно художнику, я думаю, вобще по барабану, что у него там: Мак, ПЦ или карандаш и бумага.

А вот художников, которые не понимают (и не хотят понимать, ибо они Творцы, а мы приземленные люди), что такое dpi, цветовой охват печатающего устройства и т.п. я видел предостаточно...

NSM,
Если человек знает, на каком компьютере он работает, сколько там ОЗУ и ХДД - это не дизайнер и не художник.

P0r0syuK, Да нет,не совсем по-барабану Почему-то в солидных конторах предпочитают именно Мас-и,хотя Вы правы:это всего лишь инстумент
Dimalish, Приходится иногда заниматься и не своими делами А то некоторые "гении" после П.Ц. не знают,с какой стороны к Мас-у подойти.Как результат-рухнувшая OS

NSM, а на Мак и ПЦ, что Фотошопы разные? И в "солидных конторах" задают вопрос: А что Вам необходимо для работы? И какое отношение это всё имеет к художникам да дизайнерам???

Dimalish

Цитата:

Если человек знает, на каком компьютере он работает, сколько там ОЗУ и ХДД - это не дизайнер и не художник.

Возможно что вы очень даже правы,
наш штатный художник, страстно желающий научиться работать на компьютере, за год нашего сотрудничества научился только сканировать и все... Хотя художник он хороший