По поводу sumersun -а:
Человек создал свой стиль. Очень часто слышу: О! Это как у Лебедева, это как у Самерсуна.
Разве это плохо. Причем здесь шаблоны и все прочее, не понимаю.

По поводу критиков без портфолио/с плохим портфолио:
Меня бесят люди, которые говорят, что это говно полное, но сами не могут и близко к этому, сделать.
Исключение, например, Акела. Я хоть и видел его портфолио, которое мне не оч впечатлило, но человек говорит умно и по делу.
+ наверно, я тоже многих бешу, когда говорю, что это какашка (просто портфолио не обновлял уже год как). ….

PS А вообще зачем поднимать старые темы. Кажеться за это замечание полагаеться )))

Demonik, Вы на мерсах катались? Так вот, что бы обсирать десятку не нужно уметь строить мерсы, надо их просто видеть. В ресторане кушали? Так вот, что бы обсирать стряпню жены, не нужно быть ресторатаром, надо всего лишь когда-нибудь попробывать что-то вкусное. Чем дизайн принципиально отличается? С чистой совестью могу сказать, ваш кенгурёнок -- говно (Это к примеру). А ответы в стиле "сам дурак" тут уже обсуждались...

Demonik, спасибо браза.. ЗЫ.. и вправду чего тему подняли.. ей уже 100 лет))
kошkа, и ты Брут продался большивикам
TimOnI, может по пиффку?)

Зря вы так с автором. Шапка красивая, навигация простая и понятная.
Если потенциальный потребитель зайдет на сайт и увидет эту картинку - полный набор "правильных" эмоций ему обеспечен, здесь всё в тему - вот вам и весь креатив.

Дорогой Sands, а вам не приходила в голову мысль, что дизайнеру нужно ориентироваться на потребности и вкусы, несколько превосходящие оные у реального заказчика, и тем самым воспитывать вкус у посетителей созданного вами сайта, повышать их культуру?

Вместо этого большинство "крутых" диззеров мутят всякую лабуду из разряда "с пивом покатит", "за такие деньги и так сойдет", "этот толстый урод все равно будет писать кипятком от счастья". С экономической точки зрения это правильно - трудозатраты должны быть адекватны доходам. Но тогда с какой стати рассматривать подобные работы с точки зрения дизайна и всего прочего? Ну не гавно, ну и не конфетка.

А вы, уважаемый summersun, если забыли про этот топик, не огрызались бы. Если вы такой профессионал, зачем показывать народу черновики? Если для вас важно только мнение друзей, обсудили бы с ними свои поделки в узком кругу в оффлайне. Профессионалом себя мните, а любите "религиозные" словоблудия. Глубоко скорблю...

Athirn, я вас понимаю, но рекламщики за это бьют. Считается, что дизайн должен соответствовать культурному уровню основной массы потребителей иначе просто не поймут.
Кстати, здесь с эстетической точки зрения не все так плохо (про детали, вроде неровной травы и несимметричных облаков я не говорю - это проблема аккуратности дизайнера)

Sands, рекламщики бьют, если решение в корне отличается от привычных для целевой аудитории (и если изначально не задумывалось сделать что-нибудь "этакое", "мозгодробильное и суперкреативное"). Достаточно небольших отступлений от общепринятых норм - пользователи ж не дураки, и им нравится смотреть на привычные вещи немного по-другому. Это и им приятно, что они догадались о задумке автора, и дизайнеру приятно создать такой эффект. Но бесспорно, не всегда такое допускается делать и не всегда в голову приходит новая, но понятная идея. Тогда уж лучше делать в общепринятом формате.

А с последней вашей фразой согласен. Но аккуратность дизайнера как раз и говорит о его профессионализме. Лично я никогда не показываю работу, если она не готова - сразу будут прикапываться к недоработкам Что ж тогда, оправдываться, что эскиз еще недоделан?

Athirn,

Цитата:

нужно ориентироваться на потребности и вкусы, несколько превосходящие оные у реального заказчика, и тем самым воспитывать вкус у посетителей созданного вами сайта, повышать их культуру?

усраццо... Вам 17?

Насколько я знаю, у гр. Саммерсана имеются жена и маленький ребенок (если не ошибаюсь, дочь) - ситуация, полностью аналогичная моей %). Так вот, эти люди, так же как и гр. Саммерсан, любят вкусно кушать, красиво одеваться итдитп.

Так чтоAthirn - это вам, доктор http://unlight.ru/forum/files/42/rose.jpg

QuasiMoFO, браза

summersun,

QuasiMoFO, ну маладсо! И кому здесь 17?
Я так и не понял, где связь между цитатой и твоими словами. Ну жена, ну ребенок... И че? Я говорил о заказчиках, с которыми ты и твой друг работают, и их эстетическом развитии. Причем здесь ваши семьи, никак не пойму. Что ты собственно имеешь мне сказать? Нах... меня послал - это ты сильно, хвалю. Слова не мальчика, но мужа! Смайликами с друганом обменялись - тоже классно. Что дальше?

Имеет смысл ждать от вас обоих умные речи, или вы себя таковыми не обременяете? ПроФФесионалы мля... Как самим с умным видом обсерать чужие работы, это вы завсегда пожалуйста. А на свою мазню критически посмотреть силенок не хватает.

Воспитывать САЙТОМ вкус посетителей и развивать эстетически заказчиков!
Это конечно сильно сказано!

ProwleR, докажите, что я не прав. Смайлами и я сыпать умею. Или кишка тонка извилины напрячь?

QuasiMoFO,

Цитата:

Так чтоAthirn - это вам, доктор http://unlight.ru/forum/files/42/rose.jpg

поддерживаю |:beer:| Одного Акелы с головой хватает...

Мда... после этого следует легкий дружеский перепих...

Athirn писал(а):

ProwleR, докажите, что я не прав. Смайлами и я сыпать умею. Или кишка тонка извилины напрячь?

Просто опрометчиво рассчитывать перевоспитать заказчика. Эстетическое воспитание - это долгий процесс. Некоторые вполне развитые в этом плане люди детей своих "эстетически воспитать" не могут, а вы - заказчика. Глупо. Тем более что заказчики в основном такие, что скорее вас перевоспитают, чем вы их.

Не говоря уж о воспитании вкуса у посетителей сайта!
Может быть ваш вкус тоже воспитан каким-нибудь сайтом?)

ProwleR, я не говорил о каком-то мгновенном событии, уважаемый. Как раз я полностью согласен с тем, что эстетическое перевоспитание - долгий процесс. Но в этом важную роль играет не один добротно созданный ресурс. Чем больше их будет (то есть чем меньше наш диззер будет халтурить), тем лучше.

Цитата:

Тем более что заказчики в основном такие, что скорее вас перевоспитают, чем вы их. Не говоря уж о воспитании вкуса у посетителей сайта!

Ну, если у вас психика слабая, то - да, заказчик может иметь такое же влияние на дизайнера, как и дизайнер на заказчика.

Цитата:

Может быть ваш вкус тоже воспитан каким-нибудь сайтом?)

Не каким-нибудь, а множеством сайтов, и не только сайтов. Я вообще-то думал, что вкус развивать надо, с ним не рождаются. Не согласны?

Athirn, не, неугадал... далее если слова не производят нужного действия, я начинаю бить в морду.… ой, сорри... в рыло. Если есть претензии заезжайте на каникулы в Самару, будет что написать в сочинении по литературе

Простота не порок, говорят...

frozzzen, к вам, уважаемый, у меня никаких претензий и быть не может.
Но чтобы слова производили нужное действие (ух, оборотец-то, прости господи... это русский?), нужно думать головой. Если ума палата, чего ж так руки чешутся? Обычно в драку тянет того, кто по скудоумию своему найти нужных слов не может. Зато к себе - ни одного нарекания. Критически к своему хамству отнестись - неа. Да и натура плебейская жаждет на кого-нибудь погавкать. Ну полай, мальчишечка, полай. Так забавно это все читать.

Athirn,
Занимайтесь мессианством и впредь.

ProwleR, можно, да? Благодарю покорнейше.

Athirn, сила ничто жажда всё ботаники все так говорят запершись в клетушке с Интернетом наедине и в свет выходят разве что за хлебом. жизнь прекрасна!!!! ну ну... . Что там у нас по плану сегодня: вечерина в стиле Disco-House? или в Бешеный Страус на стриптиз? … -не... меня мама не пускает... я лучше войну и мир пойду почитаю. Удачного жизненного цикла

Athirn, не смешите людей, мессия.
У Самерсана, выставляющего здесь свои как халтурные, так и вполне адекватные работы видимо есть достаточное колличество причин делать это. Но эстетическое воспитание мира и украшение окружающей нас действительности таковыми не являются. Я тоже с удовольствием делаю 5-ти часовые халтуры, не загружая себя мыслями о том, что с ними будет после того, как я их сдам. Во время работы мнад такими заказами мне приятнее думать над тем, как я буду тратить то небольшое колличество балабоса, которое получу за халтурку.

А то что нах послал, так вы заслужили. Отож...

Критически относиться к своему хамству я не могу, тк я самый настоящий хам, моральный урод, склочник, алкаголик и ваще мерзкий тип, лающий на своих друзей.

frozzzen, ну почитай. Кто ж тебе не дает...

QuasiMoFO, здесь, видать, принято передергивать и утрировать. Мне кажется, я не говорил, что нельзя зарабатывать на жизнь, клепая "5-часовые халтуры". Другой вопрос, зачем их выставлять на общую оценку. Если человек спрашивает у других мнения касательно его работы, значит, он полагает, что оценивать есть что. Значит, это действительно вещь, достойная всеобщего внимания! Во всяком случае, я именно так поступаю. Если же это всего-навсего поделка - есть куча блогов, можно сделать свой хомяк и выкладывать там свои наработки и черновики.

Надеюсь, я прояснил для вас свою позицию? В любом случае, старайтесь вести дискуссию в рамках приличия. Мне совершенно наплевать, какой вы хам, урод или склочник. Любой уважающий себя человек должен принимать ту идею, что у каждого имеется своя точка зрения относительно чего-либо. Если вы не согласны, умейте отстаивать свои взгляды цивилизованно. Не берите пример с нашего Самаритянина.

И я думаю, у Саммерсана причина была только одна - услышать хор восхищения. На это указывает и довольно юный возраст этого господина и его "солидный" опыт работы в области дизайна аж 3,5 года.

Цитата:

У Самерсана, выставляющего здесь свои как халтурные, так и вполне адекватные работы видимо есть достаточное колличество причин делать это. Но эстетическое воспитание мира и украшение окружающей нас действительности таковыми не являются.

Прочите эту цитату еще раз и поясните, каковыми не являются "эстетическое воспитание мира и украшение окружающей нас действительности"? Потрудитесь выражать свои мысли яснее. Понимаю, что слать на X#$ людей гораздо легче, чем четко выразить свою мысль. Но все же потрудитесь, я вас торопить не буду.

Athirn, Я полностью с Вами согласен, ведь это не первая тема с высказываниями по поводу однотипности работ некоторых участников форума, но на этот фактор никто не обращает внимания и нам приходиться "наслаждаться" теми же яйцами только в профиль, если нет ничего нового то зачем приравнивать это к исскуству, несомненно Саммерсан является проффесионалом в дизайне ( как и мы все впрочем, хотябы только потому, что получаем за свою работу деньги) но клепать вагонами пусть и неплохие но однотипные работы это просто неуважение.

Safron, я рад, что неодинок в своих взглядах. Спасибо большое!

жара

Athirn, причин может быть много - от самопиара до получения (если повезет) конструктивной критики. Или вы думаете, что прежде чем выставить свою работу, ему надо через приват получить у вас разрешение?
Поповоду "потрудиться объяснить" - не буду трудиться. Понимайте как хотите. Я и так за сегодня подза.., в смысле, устал.

Safron, если вы хотите "наслаждаться другими яйцами вид снизу" - посмотрите хорошее немецкое порно.

Цитата:

но клепать вагонами пусть и неплохие но однотипные работы это просто неуважение

к кому? ко мне? к вам? к клиенту?

Athirn, я с Вами. Неоправданная агрессия в последнее время принимает здесь угрожающие размеры.

propala,
мне совсем не хочется дарить вам мой виртуальный букет %)

скажу то, что уже было сказано. Саммерсан выработал свой стиль, коммерческий стиль, который продается и покупается. Никто из вас не работал в конторах, делающих сайты для буржуев, причем много, быстро и в сжатые сроки? Мы с ним там работали/работаем. Так вот, у этих самых буржуев подход в дизайне почти всегда сугубо коммерческий, не мне вам рассказывать. и этот наработанный им стиль как раз уже востребован и у нас, правильно это -не правильно, клиенту видней. Кто скажет, что сделано не профессионально, пусть покажет свое. ) имхо, уместно только обсуждение недостатков-достоинств какого-то данного показаного творения, а не стиль и креативность дизайнера. Гаразды вы трындеть, когда у самих похвастаться часто нечем

да, 100-й! Антон, твой топик популярен

TimOnI, я скажу.

Summersun, Антон, давай креатива народу, а не рутину! Были же достойные работы!

QuasiMoFO, Меня лично или Вас Саммерсан может и не уважать (ну мы не знакомы никак, да и многих он старше и опытнее и.т.п.) заказчика тоже,( сам знаю такие козлы бывают), но уважать сообщество которому он доверяет оценку своих работ стоит наверное (иначе зачем всё это). Просто получается как к примеру на обстрактной выставке: 19**г. ВАЗ представляет пятёрку (ну все оценили, нормально и скажем мысли новые и всё такое), а через год в 19** +1м ВАЗ выставляет семёрку (ну как посмотрят на дизайнеров ВАЗа ? крутые пацаны? лохи? профи или дебилы, нет просто надо сделать (есть заказ) но лень или скучно, или просто душа не лежит. И че плохая работа, да нет хорошая, но выставлять машину на автосалоне смысла нет!!!

Safron, веб-дизайн, которым занимается Саммерсан, я и еще куча народу, тусующегося в этом комунити, всетаки несколько ближе к проституции, нежели к высоким искусствам. Обвинять Самерсана в неуважении к комунити за то что он выставляет проходные работы - идиотизм. Не нравится - не смотри. Либо смотри и говори, что не нравится и почему.

За прекрасным ходите в музей или на www.styleboost.com

Цитата:

Либо смотри и говори, что не нравится и почему

QuasiMoFO, так а с чего начались эти прения? именно из-за того, что кто-то посмел сказать "не нравится".