http://www.tunar.ru/
2 Всем кто будет смолтреть сие чудо:
Буду очень признателен за критику по делу, за советы, рецензии(если будет не сложно [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]), да и вообще за какие-либо слова.
P.S.: Очень прошу не ругать за "Андр Констракшн" некоторых страниц: информации для них ещё не предоставили [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img].

страдаем гигантизмом ? … хмм.. будем лечить [img]admin.gif[/img]
[img]down.gif[/img]

а это что за черта в титле ? ….
[img]down.gif[/img]

зачё ежи плодятся по бэку ???
[img]down.gif[/img]

корявое лого
[img]down.gif[/img]


дальше ?
[img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

говно

не просто ужасно... а 3.14ЗДЕЦ

(в виде утешительного приза разрешаю скоммуниздить ПРАВИЛЬНЫЙ, БЕЗГЛЮЧНЫЙ код для выпадающего меню...
см. my homepage)

нда... ёжики... [img]images/smiles/icon_eek.gif[/img]

ацтой [img]down.gif[/img] [img]down.gif[/img] [img]down.gif[/img]

Всё, в принципе получилось как я думал [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]
Хе, начнём по порядку
1.
2 StaLker
1.1
>страдаем гигантизмом ?
Нет, этим страдаю не я, а мой начальник: я этого не хотел [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img]
1.2
>а это что за черта в титле
Эта черта... хехе хитрая штука, очень шорошо служит повышению релевантности (если после неё добавить кейвордсов) гад я, не правда ли?
1.3
>зачё ежи плодятся по бэку
Смотри пункт №1 [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]
1.4
>корявое лого
Это Вы про Ёжика... не, ёжика ещё до меня рисовали, так что кроме моего начальства в присутствии его в качестве логотипа не виноват... Или Вы что-то другое имели в виду под словом "лого" (может "LEGO")? [img]lol.gif[/img]
1.5
>дальше ?
Ага и чем больше - тем лучше!

Комментарии к пункту 1.: Думаете как я удачно всё свалил на начальника? Вы - не ошибаетесь, я действительно очень удачно на него всё свалил, потому что это была Его идея(и), а не моя, ну влом мне переть против его непробиваемости.

2.
2 Nights
2.1
>говно
Извините, а можно как-нибудь по развёрнутее: чьего производства, какой давности, какого цвета и запаха; и наконец из чего сделано? [img]rotate.gif[/img]

3.
2 Sash
3.1
>не просто ужасно... а 3.14ЗДЕЦ
Смотри пункт 2.1 [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img].
3.2
>скоммуниздить ПРАВИЛЬНЫЙ, БЕЗГЛЮЧНЫЙ код для выпадающего меню
Спасибо за совет и за скрипт. А то замучался я уже искать другие скрипты и переписывать их под себя (ну не програмист я, хотя жилка такая имеется :gent [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

4.
2 fusion
4.1
>нда... ёжики...
gosub 1.1
return
[img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

Хе, всем ответил, жду ещё, и поконкретнее, товарищи, поконкретнее!

Ежей с фона нужно убрать,слишком много внимания привлекают. Еще, мне кажется, коллажи сверху пестроваты, текст меню плохо читается. Подвала почему-то совсем нет.

P.S.:

2 Админ
Ну вот, и у вас тут глюки [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img]
Я не хотел писать это:
>такая имеется :gent(и улыбающийся смайлик)
Я хотел написать вот это:
такая имеется [img]gent.gif[/img]
а после - закрывающуюся скобку

Если вам не сложно, то подправьте пожалуйст код UBB чтобы она при обсчёте постинга так не делала.
Спасибо.

Хе, отвечаю ещё!!!

5.
2 <Faster>
5.1
>ацтой
goto 2.1
И не возвращайтесь!

6.
2 Tina
6.1
>Ежей с фона нужно убрать,слишком много внимания привлекают.
Полностью согласен с вами, но вот мой начальник - боюсь что нет [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img]
6.2
>коллажи сверху пестроваты, текст меню плохо читается
Посмотрел не на своём "Mitsubishi": действительно плохо читается: пофиксим; спасибо!
6.3
>Подвала почему-то совсем нет.
И то правда... нету. Я не решил будет он или нет, но, из за того что инфы там стало много и долго вниз, теперь склонен к мысли что буду делать [img]dandy.gif[/img]

Ещё?

Извините, кто вам лого рисовал? Почему у компании, претендующей на солидность, в логотипе такое?
Про все остальное тоже можно много интересного сказать, но логотип...
Типичный случай "А нам логотип друг моей секретарши делал, он известный дизайнер, он даже знает КорелДру!"

Поехали дальше:

7.
2 Dudka
7.1
>Извините, кто вам лого рисовал?
На сколько я помню - дизайнерское агенство “Finder”, что находится в славной деревне Питер. Что касается его (логотипа) истории всё - классика:
Делали говорят его недели две, было предложено около 150 вариантов, в конце концов дизайнер нарисовала тоже только с бегемотом, а гетдиректор посмотрел и сказал:"А с ёжиком слабо?" Нарисовали с ежом, и гендир его принял.
Хе, классический вариант, не правда ли? По этому я особо не рыпаюсь в эту сторону.

Не-а-а!
Ну я просто ёжиков ненавидеть буду после такого.…
Выпадающее меню местами глючит.
Из-за того, что нет подвала впечатление незаконченности и перегруженности верхней части (она перегружена будет даже с подвалом).
ИМНО - переделывать.

Страходон, не пожелала бы я еще раз встретится с ним во время серфинга по инету...

Ну, так поехали брить ежиков:

- Ваш ежик совсем не в стиль сайту, или сайт не в стиль ежику, решайте сами. Одно точно скажу, клиенту вовсе не интересно видеть ежика гигансикого, его больше интересует уже с первой страницы конкретная и поянтная информация о фирме, а на ежиков, если захочется, он полюбуется в лесу или зоопарке (причем на нормальных. а не кривоватых, хотя бы отрисовали нормально, чтобы буквы в нутри ежика нормально соотносились между собой и задней-передней частями ежика). В общем, если бы я была клиентом ищещим фирму, информацию и услуги, то вы бы меня потеряли с первой страницы.
- Если бы вы меня не потеряли с первой страницы, как потенциальтного клиента, то кривое меню довершило бы гадкое дело изгнания с сайта



Нет, оно конечно потом догружается, но больно это тормозно и некрасиво.
- Шапка: очень некрасивый грязный коллаж, навороченный (в плохом плане)
- Меню: чем вы затерли так бедные шрифты? лезвием по экрану скребли что ли? [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] (в общем со шрифтами плохо)
- непонятная линия проходит через сайт, видимо выдернуть забыли...

В общем, итог: не продумана композиция, соотношение эелементов между собой, нет какого-то единого стиля, поэтому о дизайне речи быть никакой не может... юзабилити? да какое тут юзабилити... если говорить об оформлении, то оно неряшливо-грязное, неприятное во всех отношениях, это сайт весьма красноречиво говорит о неуважении данной фирмы к себе (с таким-то сайтом) и своему клиенту, с такой фирмой будет неприятно иметь дело, сайт - это лицо фирмы в интернете, так зачем же вы его так помяли и испачкали?

Вывод: этот неряшливый черновик убить, и переделать все.

TriAn Не надо на начальство пенять, если бы вы ему предоставили более человеческие варианты с логичными ПРОТИВ против старого дизайна, то начальтво люди не совсем тупые, при словах "потерять клиента" отреагируют как надо, просто когда нет альтернативы выбора, очень трудно сориентироваться при незнании предмета, что же нужно и лучше.

Очень хорошо помогают служебные записки с доводами и четкими объяснениями что к чему, т.к. все в голове у начальства не может уложится (и так у него забот полон рот, а тут вы еще), а на бумажку глянул, понял, вспомнил.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, sans-serif">quote:</font><HR>Автор Сообщения Natusik:
<STRONG>Очень хорошо помогают служебные записки с доводами и четкими объяснениями что к чему</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
Полностью присоединяюсь к мнению. Нужно все выкинуть и сделать четко, ясно, без грязи и лишнего груза

[img]smoke.gif[/img]

У меня - начальник. У него - начальник. А еще заказчики бывают. Вообще ужас. [img]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img] И что же нам учиться у них как ежиков делать?

По поводу сайта: IMHO все забыть и сделать заново

Да уж, столько постингов из-за пары [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img] ёжиков, так меня кондратья скоро хватит [img]insane.gif[/img]

Попробую что-то пояснить, может кто-нибудь прочитает, поймёт, и не будет в этой теме кучи никому не нужных ответов (моих и Ваших):

а. Это ещё бета версия.
б. Это мой 4 сайт в жизни (первый и считать нельзя, хотя я - посчитал)
в. Дизайном занимаюсь не профессионально может с года два и то с перерывами.
г. За эту проделку я никаких денег не имею.
д. Наша фирма состоит из 11 человек.

Ладно, поехали дальше...

8.
2 w@nderer
8.1
>ёжиков ненавидеть буду
Не надо, они - хорошие!
8.2
>Выпадающее меню местами глючит.
Скрипт уже пофиксил, но ещё не залил.
8.3
>впечатление незаконченности и перегруженности верхней части
Понял, обдумал, сделаю "домик для крысок".
8.4
>ИМНО - переделывать.
Что я в принципе и делаю.

9.
2 Natusik
9.1
>Ваш ежик совсем не в стиль сайту, или сайт не в стиль ежику
По поводу привержености всего директората к ёжику в том виде какой он есть говорить ниччего не собираюсь, и так уже говорил. Но мысли о том что его и вверху не большого достаточно, я придерживаюсь с самого начала. Ладно придётся саббировать свои интересы.
9.2
>очень некрасивый грязный коллаж
Хм, грязный, Вы немогли бы уточнить, что это значит?
>чем вы затерли так бедные шрифты
Шрифты - уже пофиксил, но (повторяюсь) не залил.
>линия проходит через сайт
Это минус ещё не доведённой до конца кросс платформености [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img] Если не секрет, в каком браузере и на базе какой ОС вы смотрели сайт? А как решить эту проблему я уже знаю, и в ближайшее, время вы увидите в своём любимом браузере всё как положено. Если вы хотите видеть это уже сейчас, то воспользуйтесь IE 5.0 и выше.
9.3
>Вывод: этот неряшливый черновик убить, и переделать все
Посмотрим.
9.4
>то начальтво люди не совсем тупые, при словах "потерять клиента" отреагируют как надо.
К сожалению, наша компания ещё небольшая, и рассчитывать на то что она может потратьить деньги на полноценный веб сайт и тем более на поиск клиентов с помощю интернета пока не приходится. Вот поэтому сервис-инженер, в лице вашего покорного слуги, и вынужден в качестве домашнего задания и внеурочной работы заниматься веб дизайном, что является не более чем моим хобби.
9.5
>В общем, итог:
Спасибо Вам большое, за практически единственный конструктивный ответ "по делу" с личными комментариями. Что же кроме как не критика по делу заставляет нас совершенствоваться, так вот и я здесь отметился с целью узнать: что же я делаю не так.

10.
2 Gogik
10.1
>Полностью присоединяюсь к мнению
Если вы не можете сказать ничего нового, то и я - тоже [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img] (хамлю, однако)

11.
2 tinsdale
11.1
>что же нам учиться у них как ежиков делать?
См. п. 7.1
11.2
>IMHO все забыть и сделать заново
А что-нибудь по конкретнее сказать можете?


Люди, плз, скажите что-нибудь новое, по делу и с учётом того что я и другие уже здесь написали.
P.S.: Не пишите, пожалуйста такие фразы:"Что всё говно, и всё надо переделать!" Не забывайте о том что я - учусь премудростям веб-дизайна, а у Вас – консультируюсь.

Всем - спасибо, жду ещё ответов.

4 TriAn

В общем делай все по новой. И помни, дизайн это идея и контент, а не графика или ежики там какие-то...

Кстати как насчет пива пропустить и ты мне книжку отдашь заодно...

2 olnev alexander
Не по делу, но хороший знакомый [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]

По поводу пива – в Аське потрещим.

Оффтопик (Анекдот):

Шла как то девочка зимой по лесу и увидела раненого ежика, она подобрала его и принесла домой. Всю зиму она ухаживала за ним, лечила и кормила.
А весной... ежик сбросил колючки, у него выросли крылья и он улетел...

Плачущая девочка смотрит в окно , вслед улетающему ежику и говорит:

- Это же не ёжик... это же Х** знает что .. [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img]

[ 11 Июня 2002: Исправлено Hemule ]

2 Hemule
Проникся.

угу если делать то по новой … а этого пациента .. в морг

2 StaLker
Мдя, видать я всё зря писал, этого всё-рано никто не читает [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img]

TriAn И сайт ты зря делал! Он все равно клиентов отпугает? [img]laugh.gif[/img]

2 Glazzza
Веришь - не зря... то что там было раньше, было в стиле моего первого сайта, ну а это даже смотреть нельзя

Собачья какашка в форме какающей собачки.

Skazhu svoe slovo tozhe xotia ne znaiy li pravelno delaiy.
Da dezain nikakoi lutshe snachala kak uzhe vse govorili

nashchiot nachalstva nu esli emu nravitsa v chom problema?! derzai tak dalshe!
a esli net
tak tebe sovetov dali
peredeluvai!

2 ZeusMaZa
См. пункт 2.1

12.
2 webBender
12.1
>nashchiot nachalstva nu esli emu nravitsa v chom problema?!
Хе, вот и именно! Начальнику-то нравится, но я же должен не только о нём думать, но и о своём лице.

На 4 с плюсом

TriAn сайт не понравился, но отбрехиваешься ты хорошо. Молодец, за это тебе твердая четверка!

ЗЫ: а ежика все-таки на ломти порезали... нехорошо это...

Меню — класс.
Ежик странный какойто, не вписывается.

2 Malenko
Хе, сенькс (первый человек похваливший, хоть и немного [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img])

12.
2 temka.ru
12.1
>но отбрехиваешься ты хорошо
А то, какже в наше время без отбрёха?!
12.2
>ежика все-таки на ломти порезали
Сайт... да я тут доделал немного, но ещё не выложил. [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img]

2 AlexMost
>Меню — класс.
Извини, но в чем миенно оно - класс. В скрипте, или ещё чём? если не сложно поясни плиз!
>Ежик странный какойто, не вписывается
Ага, бывает, попробую найти того кто его делал... и уух [img]images/smiles/icon_confused.gif[/img] [img]admin.gif[/img]

TriAn
Тебе это надо???

гонишь тут как ошпареный.… ты же сам все понимаешь.… а если нет, то мы тебе не помощники.… блин, ну как не гОвно, так сразу в защиту как на амбразуру.…

У меня тоже был начальник ****к (а у кого его небыло), но свои (то есть его работы) я еще долго никому не покажу.…. и тебе на советую.….

короче не будь [img]cloun.gif[/img]

м-н-нда. У шапки цвет грязный. И на этом белом фоне он шибко заметен.А вот бегущих ёжиков я видать не застал. Убежали уже.
Тут на форуме кака-ето ежовая война началась. Отстреливаем ежей (или ежов).

По миллионной шкале эстетической ценности - на 1.25
А что касается шефа или заказчика - то нато он и приглашает специалиста, что тот должен лучше его разбираться в дизайне. Если голова на плечах есть, то можно соглашаясь со всем, что говорит шеф, поддакивать и делать, делать и предлагать по-чуть-чуть, помаленьку, но так как надо, а не так как хочет шеф.
Воообщем - век живи, век учись. Спешить некуда. Впереди целая вечность.