Ajax и поисковики @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 23 ] 
*   Список форумов / Начинка и техника / Программирование для WWW » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
Ruzik Муж.
новый человек
0
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 16.01.06
Откуда: Москва
Заголовок сообщения: Ajax и поисковики
Сообщение Добавлено: 16 Январь 2006, 13:13:38 
Всем привет.
Как вы думаете, будут ли поисковики ходить по ссылкам и индексировать инфу, которая подгружается при помощи Аякса ?
mymind Муж.
новый человек
0
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 03.08.05
Откуда: Ангарск
Сообщение Добавлено: 16 Январь 2006, 13:28:26 
Нет. Поисковики пока смотрят на результат работы так, как смотрел бы IE2 или NN2 … Все прибомбасины на JavaScript не индексяца.

_________________
Не стой под стрелой
1NV1Z0R
соучастник
12
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 27.09.05
Сообщение Добавлено: 16 Январь 2006, 13:38:15 
конечно нет.
Ruzik Муж.
новый человек
0
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 16.01.06
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 16 Январь 2006, 13:39:07 
значт для полного кайфа, надо делать безаяксовую версию сайта тоже )
Бaзиль Муж.
участник
49
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: 13.02.05
Откуда: Околомосковье
Сообщение Добавлено: 16 Январь 2006, 16:36:32 
а это смотря как хотите раскручивать в поисковиках.

если необходимо, чтобы индексировался меняющийся контент, то лучше отказаться от Аякса или сделать безаяксовую версию.

если нужно раскрутить по каким-то определенным словам (пластиковые окна, плюшевый мишка, садо-мазо) - тогда надо просто на заглавной написать грамотный текст и не париться :)

_________________
Не кочегары мы, не плотники,
Но сожалений горьких нет -
Как нет?
А мы дизайнеры-художники,
И с высоты вам шлем привет -
Привет!
1NV1Z0R
соучастник
12
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 27.09.05
Сообщение Добавлено: 16 Январь 2006, 16:40:43 
и не использовать аякс для вещей, делать которые он не предзнаначен.

Аякс - не подает контент, он помогает обслуживать страницу.

А это: Удаление постов без перезагрузки, редактирование чего-нибудь, голосование, авторизация и прочее.

Для других целей - неоправданно.
Чебурген
соучастник
3
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 29.08.04
Сообщение Добавлено: 16 Январь 2006, 19:23:57 
совершенно верно.
так что, надо делать не версию сайта без аякса, а НЕ ДЕЛАТЬ версию с аяксом.
Ruzik Муж.
новый человек
0
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 16.01.06
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 16 Январь 2006, 22:48:59 
не фига.. не понимаю я ярых противников аякса.

есть элементы к которым аякс офигенно "подходит"
например подгружаемые ветки древовидного меню, какиенибудь всплывающие подсказки, сложные поисковые фильтры, те же самые формы.

к чему так боятся новизны?
Ruzik Муж.
новый человек
0
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 16.01.06
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 16 Январь 2006, 22:51:15 
к томуже нет ниче сверхестесвенного в том что поисковики начнут хавать аякс, тк ничего не мешает роботу тоже моделировать выполнение яваскрипта
Чебурген
соучастник
3
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 29.08.04
Сообщение Добавлено: 16 Январь 2006, 23:38:10 
чувак.
ты не въехал.
как и все, кто лезет писать, не удосужившись прочесть обсуждаемую тему.

никаких ярых противников аякса здесь нету.
и никто тут ничего не боится.
и дело не в новизне. Это только для тебя технология подгрузить яваскриптом - новая.

А в том, что не нужно пихать всё "новое" к каждой бочке затычкой.

постарайся впредь беседовать не со своими фантазиями, раз уж решил поделиться с миром своими гениальными мыслями, а писать по обсуждаемой теме.
Ruzik Муж.
новый человек
0
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 16.01.06
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 17 Январь 2006, 00:42:26 
Чебурген, ты мог бы быть вежливее.
как ни крути, Аякс штука новая, для меня, или не для меня, не важно.

я, собственно, эту тему создал, и я ественнно знаю о чем тут, можешь не умничать.
и писал я по обсуждаемой теме, правда щас я почемуто вынужден отвечать какойто выскочке
1NV1Z0R
соучастник
12
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 27.09.05
Сообщение Добавлено: 17 Январь 2006, 09:26:54 
как ты себе представляешь "поисковики будут хавать аякс"?
Начнут разбирать код и делать свои запросы что ли? Че за маразм то? Ты алгоритм то представить себе можешь? Чем будет определяться релевантность и вообще?

Противники аякса: Аяксом я пользуюсь во многих проектах, и он выполняет вспомогательную роль. Подгрузка веток древовидного меню: Есть такая херовина, называется Sitemap.

Есть так же вещи от самих поисковиков, называются Google sitemap, к примеру. XML представление структуры сайта. Иди и разбирайся с ними.



Беда в том, что девелоперы не зная значения термина, не понимая сути технологии ищут уже куда бы ее приткнуть.
fStrange Муж.
соучастник
10
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 25.07.05
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщение Добавлено: 17 Январь 2006, 09:55:26 
Ruzik,
а тут никто камень в Аякс не кидал...
у него как и у любой веб технологии есть преимущества и недостатки.

Преимущество:
формирование контента без перезагрузки страницы

Недостатки:
плохо с кроссбраузерностью
вообще никак с поисковиками.

если тебе наплевать на последние 2 пункта, то можешь хоть весь сайт на Аяксе слепить.

и вдогонку... в ближайшем будущем поисковики врядли будут индексировать Аякс... чтобы индексить Аякс надо исполнять Javascript, а это требует мощностей на 2 порядка больше чем имеются у поисковиков.

_________________
Записки мобильного веб разработчика
1NV1Z0R
соучастник
12
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 27.09.05
Сообщение Добавлено: 17 Январь 2006, 10:09:25 
его надо не исполнять, а парсить, а перевод из одного языка в другой никому не нужен. Плюс парсить всякие украшательства невыгодно.

С кроссбраузерносьтю у аякса все в порядке (в моем понимании. Ибо на Ие5 и прочие конкуероры я не смотрю принципально) - XAJAX работает в ИЕ6, фф, м, о789
fStrange Муж.
соучастник
10
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 25.07.05
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщение Добавлено: 17 Январь 2006, 10:31:56 
1NV1Z0R,

Цитата:
не исполнять, а парсить


согласен, но это не меняет сложности задачи, для ее решения по сути потребуется написать усеченнный вариант интерпретатора javascript, а тогда теряется разница между словами "парсить" и "исполнять".


Цитата:
Ибо на Ие5 и прочие конкуероры я не смотрю принципально) - XAJAX работает в ИЕ6, фф, м, о789


именно это и есть проблема кроссброузерности :)

_________________
Записки мобильного веб разработчика
1NV1Z0R
соучастник
12
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 27.09.05
Сообщение Добавлено: 17 Январь 2006, 10:43:59 
он может и в других работает, но для меня это ен важно :glasses:
Ruzik Муж.
новый человек
0
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 16.01.06
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 17 Январь 2006, 10:56:02 
fStrange,
да недостатков больше ) недавно в пхпинсайд была статья про недостатки.. например то, что кнопка Назад не будет работать

в lynx точно не работает :]
1NV1Z0R
соучастник
12
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 27.09.05
Сообщение Добавлено: 17 Январь 2006, 11:12:49 
Слышу звон, да не знаю где он


Кнопка назад не работает только во фреймовой реализации. Давайте лучше не будем, а?
MpaK999 Муж.
участник
1
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: 14.11.02
Откуда: Ufa/Russia
Сообщение Добавлено: 17 Январь 2006, 11:41:03 
можно индексить и аяксовский сайт, сделать карту сайта (автоматом дерево разделов, например ссылочку на 1х1 пиксель, для робота), а уже смотреть если "живой" человек то показывать аякс версию

_________________
:: metal kick ass ::
Чебурген
соучастник
3
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 29.08.04
Сообщение Добавлено: 17 Январь 2006, 18:56:03 
не, в общем-то, уговаривать-то чувака нет смысла =)
хочет - пусть хоь на флеше делает.
а поисковики начнут его хавать =)
Бaзиль Муж.
участник
49
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: 13.02.05
Откуда: Околомосковье
Сообщение Добавлено: 23 Январь 2006, 12:02:15 
MpaK999, за определение "живой"/"неживой" могут забанить. Это хуже.

_________________
Не кочегары мы, не плотники,
Но сожалений горьких нет -
Как нет?
А мы дизайнеры-художники,
И с высоты вам шлем привет -
Привет!
Crazy Муж.
Модератор
107
Сообщения: 14561
Зарегистрирован: 23.12.01
Откуда: Moscow
Заголовок сообщения: Re: Ajax и поисковики
Сообщение Добавлено: 23 Январь 2006, 23:41:04 

Ruzik писал(а):
Всем привет.
Как вы думаете, будут ли поисковики ходить по ссылкам и индексировать инфу, которая подгружается при помощи Аякса ?



Если иметь хотя бы приблизительное представление о том, что такоу Аякс и поисковики, то ответ станет очевиден: будут, если сделать прямыми руками.

Если ответ на вопрос "а как это сделать" не очевиден -- значит, либо нет представления о том, как работают поисковики, либо о том, что такое Аякс.
Crazy Муж.
Модератор
107
Сообщения: 14561
Зарегистрирован: 23.12.01
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 23 Январь 2006, 23:46:07 

1NV1Z0R писал(а):
Кнопка назад не работает только во фреймовой реализации. Давайте лучше не будем, а?



Неработа кнопки BACK, увы, не ограничивается одними только фреймами. Она де-факто не работает везде, где идет работа через Ajax и не приняты специальные меры по отслеживанию истории.

Библиотека для отслеживания истории доступна. Кому нужно -- пользуются. Но это вовсе не случается само собой.
*   Список форумов / Начинка и техника / Программирование для WWW « | » » ответить » создать топик
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 23 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100