собственно имеет ли смысл выносить стили в отдельный файл, если header (где все стили и прописаны) итак подключается через SSI?
Скажется ли это на скорости обработки страницы?

А если стилей очень много? Ни писать же их в каждой страничке отдельно, проще запихнуть в отдельный файл

kriss, а какая браузеру разница, использовал ли ты SSI?

kriss, имеет
тогда браузер не будет гонять лишний трафик и страница покажется быстрее

1. Стилей действительно немало. Gift, они итак как бы в отдельном файле - читай внимательнее.
2. А вот сохранит юзер страничку как "только html" и будет ему хреново, потому что стили были в отдельном файле.
3. Crazy, а когда сервер подключает файлы SSI, разве не при запросе от пользователя? на это ведь требуется дополнительное время или оно совсем незначительное? Если кто-то приведет какие-нибудь цифры или примеры буду премного блгодарен!

kriss, мне кажется не во времени дело (уж очень оно невелико)…
вес, вот главное, если в link rel, css кэшируется, то при ssi каждый раз страница загружается больше на вес css файла...

MpaK999, спасибо. толковый ответ - то что нужно!
Есть кому что добавить?

kriss, я тебе сказал то же самое четыре поста назад

kriss писал(а):

MpaK999, спасибо. толковый ответ - то что нужно! Есть кому что добавить?

Я могу кое-что добавить. Здесь есть две крайности:
1. Когда мы пихаем все стили в страницу - увеличиваем ее объем, а если страница не статическая, то весь этот объем грузится каждый раз.
2. Когда мы вставляем стили на страницу через <link>, то мы решаем проблему объема, но получаем другую:

Где гарантия, что при неустойчивом соединении, а такое бывает и на выделенке, когда пакеты теряются и т.п., что файл стилей загрузится? Такой гарантии нет. Или как вариант с меньшим злом -- это загрузка файлов стилей с некоторой задержкой относительно загрузки самой страницы.

И в том и в другом случае пользователь видит страницу без стилей и это выглядит как правило просто ужасно.

Выход я предлагаю два:
1. Включать в HEAD страницы хотя бы основные стили, чтобы основная разметка страницы была нормальной.

2. Включать в страницу все стили, но обеспечить возможность кэширования страницы браузером. Это возможно, если обрабатывать HTTP-REQUEST-HEADER If-Modified-Since, проверять это соответсвующим образом и при отдаче страницы вставлять в ответ HTTP-RESPONSE-HEADER Last-Modified. Тогда браузер не будет грузить одну и ту же страницу по нескольку раз вообще, если она не изменилась.

Идеален вариант, когда оба метода каким-то хитрым образом комбинируются.

Цитата:

Где гарантия, что при неустойчивом соединении, а такое бывает и на выделенке, когда пакеты теряются и т.п., что файл стилей загрузится? Такой гарантии нет. Или как вариант с меньшим злом -- это загрузка файлов стилей с некоторой задержкой относительно загрузки самой страницы.

ни разу с таким не сталкивался, имхо, проблема надуманная.

Да я буквально когда предыдущее сообщение набирал столкнулся с этой проблемой. Седня инет у нас че-то совсем на ладан дышит, аська то и дело отпадает. Ну и когда это сообщение отправлял получил страницу без стилей. Я про себя даже посмеялся, что так совпало и из чего я сделал вывод, что в этом форуме стили вставляются как линк. Так что проблема не такая уж надуманная. Особенно на счет задержки в загрузке стилей. Не знаю как Internet Explorer, но другие браузеры могут показывать содержание страницы до того как она полностью скачалась. Если у тебя соединение быстрое и любая страница грузится в доли секунды, то конечно - проблема надуманная. А если учесть пользователей, которые на модеме или на плохой выделенке, то - нет.

Просто факт: на своем не шибко качественном домашнем диалапе я с этой проблемой встречался за последние пять лет ровно ноль раз.

Paul Yanchenko, у меня такое бывало, проблема была в каких-то глюках провайдера.

Проблема недозагрузки файлов стилей - не такая уж редкая проблема (при условии плохой связи). Бывали случаи, когда вся страница грузилась нормально.. а стили не подключались (очень редко, но бывало).

Serge Kuznetsov, не такая редкая - это сколько раз из скольких загрузок? цифры, пожалуста.

Long, ну правда бывает. Но конечно на это не стоит обращать внимания, потому что бывает связь вообще рвется и страница не грузится - тут уж ничего не поделаешь..

jettero, молодец, тебе медаль.. правда пока шоколадная. Просто надо четче и понятнее формулировать мысли

всем спасибо за помощь!

kriss, а вы и есть за меня будите? (с) мультик
тебе Crazy сказал это еще в третьем посте в этой теме. если ты думаешь, что все и всегда будут тебе все разжевывать, то ты глубоко заблуждаешься. учись думать. направление, куда думать, как правило, задают всегда.

Согласен с Paul Yanchenko по поводу разделения стилей.
Иногда хочется сохранить страницу без графики, но читать её потом с дефолтовыми шрифтами и цветами неприятно (а в случае чёрного фона - сложновато).
Стили основного теста, ссылок и, возможно, навигации лучше ставить в каждую страницу - остальное подключать.

Long, ой, цифры тут маленькие =) меньше процента.

Согласен с Paul Yanchenko по поводу разделения стилей.

Serge Kuznetsov, тогда имеет ли из-за меньше процента шум поднимать?

тс-с, не шумите!
Long, просто я совсем в другом направлении мыслил. сейчас-то дошло что до этого имели ввиду. еще раз спасибо